Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

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SuperP
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Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Ciao a tutti,
come qualcuno di voi saprà, sto scrivendo un libro per la Maggioli sugli impianti termici in edifici abitativi ad elevata prestazione energetica (passivhaus, casaclima gold, minergie etc).

Sto facendo un approndimento sui radianti e volevo calcolare in maniera precisa lo scambio di calore per convezione e per irraggiamento, in maniera distinta di sistemi radianti a pavimento, parete e soffitto, sia in riscaldamento che in raffrescamento.

Ho trovato le formule per il calcolo di pavimenti e pareti in riscaldamento, ma non per il soffitti e non per il raffrescamento (anche se si potrebbero utilizzare quelle per il raffrescamento)

Avete qualche riferimento?

Grazie
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Kalz
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Kalz »

hai provato a vedere il libro di michele Vio Climatizzazione con sistemi radianti guida alla progettazione della collana AICARR?
Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

ASHRAE HVAC APPLICATIONS Capitolo 55
SuperP
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Kalz ha scritto: gio apr 23, 2020 15:33 hai provato a vedere il libro di michele Vio Climatizzazione con sistemi radianti guida alla progettazione della collana AICARR?
Mi deve arrivare
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SuperP
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Esa ha scritto: gio apr 23, 2020 15:46 ASHRAE HVAC APPLICATIONS Capitolo 55
Grazie Esa ma non mi sembra di averle trovate in questo capitolo, è nell'handbook 2012
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girondone
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da girondone »

mi HA ANNTICIPATO KALZ
Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

Applications 2017, capitolo 55, pagina 11
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Esa ha scritto: gio apr 23, 2020 18:14 Applications 2017, capitolo 55, pagina 11
cacchio non ce l'ho. Nella versione 2012 è presente ma secondo me c'è un errore
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Esa ha scritto: gio apr 23, 2020 18:14 Applications 2017, capitolo 55, pagina 11
cacchio non ce l'ho. Nella versione 2012 è presente ma secondo me c'è un errore. ti mando un messaggio pvt
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Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

Ecco la pagina
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Ashare 55.jpg
Ashare 55.jpg (84.18 KiB) Visto 3883 volte
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

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Esa ha scritto: gio apr 23, 2020 18:26Ecco la pagina
Grazie ma non intendo questo
A me interessa calcolare separatamente la componente convettiva da quella radiativa.
QUanto tu indichi lo si trova anche sulle nostre UNI
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Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

Manca la figura 20. Eccola
Allegati
Ashare 55 fig 20.jpg
Ashare 55 fig 20.jpg (86.36 KiB) Visto 3880 volte
Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

Hai ragione.
System and equipment 2016 Capitolo 6 Pagina 2
Mimmo_510859D
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Mimmo_510859D »

Non ho con me i testo di Vio, altrimenti avrei fatto qualche scansione.
Comunque, in allegato un foglio di calcolo (che non ho mai utilizzato) dove implementai le formule del libro (metodo semplificato Ashrae) per alcuni casi. Potresti estrapolarle da li
Allegati
Impianti radianti (metodo Ashrae).xlsx
(11.68 KiB) Scaricato 95 volte
SuperP
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Mimmo_510859D ha scritto: gio apr 23, 2020 18:41 Non ho con me i testo di Vio, altrimenti avrei fatto qualche scansione.
Comunque, in allegato un foglio di calcolo (che non ho mai utilizzato) dove implementai le formule del libro (metodo semplificato Ashrae) per alcuni casi. Potresti estrapolarle da li
grazie, aspetto il libro.
sono andato alla fonte con l'ashrae 2012 ma una formula non mi quadra tanto e poi manca il raffrescamento
ho visto le formule e le ho capite. applica un coeff semplificato di convezione, diverso per i vari sistemi, ma si discosta abbastanza per il radiante in caldo
Ultima modifica di SuperP il gio apr 23, 2020 18:58, modificato 1 volta in totale.
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SuperP
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Esa ha scritto: gio apr 23, 2020 18:40 Hai ragione.
System and equipment 2016 Capitolo 6 Pagina 2
indica le stesse cose del 2012, cmq grazie
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Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

Parla anche di raffreddamento ...
Mimmo_510859D
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Mimmo_510859D »

Il "pavimento caldo" non lo implementai perché, stando a Vio, la UNI EN 1264 su cui si basano i vari software di calcolo (EC611 nel mio caso) è attendibile per questo tipo di sistema di climatizzazione. Per gli altri casi, le formule UNI EN non portano a risultati attendibili. Sempre stando a quanto affermato da Vio
SuperP
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Esa ha scritto: gio apr 23, 2020 18:57 Parla anche di raffreddamento ...
non mi sembra indichi le formule distinte per convezione e irraggiamento in caso di raffrescamento
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Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

Nel capitolo citato si parla chiaramente di quota radiante e quota convettiva, collegandosi anche al capitolo 4 di Fundamentals (Heat transfer).
Il capitolo 1.1 (pagina 6), è dedicato ai pannelli radianti e si divide in Thermal Radiation e Natural Convection.
Credo sia quello che interessa te.
Per quanto ne so, anche Messana ha scritto sull'argomento.
Esa
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da Esa »

Non so come fare, ma, se potessi, ti manderei le pagine
SuperP
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Re: Radiante -> calcolo contributo convettivo e radiativo

Messaggio da SuperP »

Esa ha scritto: gio apr 23, 2020 19:26 Nel capitolo citato si parla chiaramente di quota radiante e quota convettiva, collegandosi anche al capitolo 4 di Fundamentals (Heat transfer).
Il capitolo 1.1 (pagina 6), è dedicato ai pannelli radianti e si divide in Thermal Radiation e Natural Convection.
Credo sia quello che interessa te.
Per quanto ne so, anche Messana ha scritto sull'argomento.
Ho anche il 2016, ma non ho trovato le formule per il raffrescamento. Domani guardo meglio, grazie

Vado a vedermi anche messana
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