AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Moderatore: Edilclima
AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Scusate ma ho bisogno di aiuto sulla parte elettrica.
Progetto radiante a pavimento invernale e ventil convettori estivi. I ventil sono Sabiana ECM installati in controsoffitto, con inverter. Nella regolazione che ho proposto su un indicazione dell'agente rappresentante delle regolazioni c'era una scatoletta con 3 frutti con una sonda per attivare radiante/ventil, un pulsante per modificare localmente la temperatura e un potenziometro per regolare l'inverter. Tutto questo per motivi estetici e non vedere i comandi dei ventil che sono brutti in ambiente.
L'elettricista, libero di proporre altre regolazioni, non l'ha fatto e ora mi chiede informazioni.
Salta fuori ora che questa cosa del regolare l'inverter non è possibile o quanto meno Sabiana non mi dice cosa usare, se non che deve essere un controllore con segnale 0-10V, impedenza < 100 Ohm.
Da notare che per me potrebbe essere sufficiente anche trasformare l'inverter in un 3 velocità, non è quello il problema. Sabiana mi propone un suo pannellino WM-3V con convertitore ADC-S che sfrutta 3 punti fissi dell'inverter per fare 3 velocità. Ma questo pannellino è brutto da vedere, non so se si potrebbe "smontare" e collegare a qualcosa con un frutto con 3 velocità.
Aiuto!!!
Progetto radiante a pavimento invernale e ventil convettori estivi. I ventil sono Sabiana ECM installati in controsoffitto, con inverter. Nella regolazione che ho proposto su un indicazione dell'agente rappresentante delle regolazioni c'era una scatoletta con 3 frutti con una sonda per attivare radiante/ventil, un pulsante per modificare localmente la temperatura e un potenziometro per regolare l'inverter. Tutto questo per motivi estetici e non vedere i comandi dei ventil che sono brutti in ambiente.
L'elettricista, libero di proporre altre regolazioni, non l'ha fatto e ora mi chiede informazioni.
Salta fuori ora che questa cosa del regolare l'inverter non è possibile o quanto meno Sabiana non mi dice cosa usare, se non che deve essere un controllore con segnale 0-10V, impedenza < 100 Ohm.
Da notare che per me potrebbe essere sufficiente anche trasformare l'inverter in un 3 velocità, non è quello il problema. Sabiana mi propone un suo pannellino WM-3V con convertitore ADC-S che sfrutta 3 punti fissi dell'inverter per fare 3 velocità. Ma questo pannellino è brutto da vedere, non so se si potrebbe "smontare" e collegare a qualcosa con un frutto con 3 velocità.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Quello che cerchi lo fa AirZone
https://www.airzoneitalia.it/pro/nostri ... /acuazone/
Oppure puoi farlo con regolatori domotici programmati ad hoc
https://www.airzoneitalia.it/pro/nostri ... /acuazone/
Oppure puoi farlo con regolatori domotici programmati ad hoc
Tom Bishop
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Se la scheda del ventil ti da il 10V e lo 0V basta che ci metti un potenziometro, solitamente lo si trova da pannello non so se lo trovi col frutto della serie civile. Altrimenti ci sono in giro un sacco di convertitori, puoi avere in ingresso dei segnali alza/abbassa e in uscia delle scale di velocità o incremetale.
Questo è uno dei tanti:
https://shop.swiss-domotique.ch/it/micr ... nhvd1.html
Questo è uno dei tanti:
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Mi serve sostanzilmante qualcosa che regoli da un modulo di una 503, potendo mettere ventuali regolatori remoti nei controsoffitti.Tom Bishop ha scritto: ↑gio ago 03, 2017 18:18 Oppure puoi farlo con regolatori domotici programmati ad hoc
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Ciao e grazie.SimoneBaldini ha scritto: ↑gio ago 03, 2017 18:22 Se la scheda del ventil ti da il 10V e lo 0V basta che ci metti un potenziometro, solitamente lo si trova da pannello non so se lo trovi col frutto della serie civile. Altrimenti ci sono in giro un sacco di convertitori, puoi avere in ingresso dei segnali alza/abbassa e in uscia delle scale di velocità o incremetale.
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Questa la scheda del ventil https://app.box.com/s/mn14jx608yi5wruwur9ga221uqxpwlvh
A me intresserebbe avere proprio il comando nel modulo della serie civile.
Da ignorante, non ho capito il tuo ultimo link.. quello dove lo attacco? Alluscita 0-10V dell'inverter? E poi in ambiente cosa vedo?
Attenzione che mi dicono da Sabiana
"I dimmer con uscita 0-10Vdc non sono idonei al comando/regolazione di motori EC.
Qualsiasi costruttore di dimmer ne dà l’abbinamento solo per le lampade alogene, ad incandescenza, trasformatori, tutti carichi definibili stabili e lineari (tecnicamente in esatta contrapposizione con un inverter)." quello che posti tu mi sembra un regolatore per lampade
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Secondo me con un potenziometro universale resistivo a manopola tipo questo
http://www.catalogo.bticino.it/app/webr ... 5_a_IT.pdf
e un convertitore di questi ce la fai...
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... chit&tab=1
http://www.catalogo.bticino.it/app/webr ... 5_a_IT.pdf
e un convertitore di questi ce la fai...
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... chit&tab=1
Tom Bishop
Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Se è richiesto un semplice termostato che regoli i ventilconvettori, e non si usa la domotica, allora il mercato è più semplice:
http://www.seitron.com/it/termoregolazi ... convettori
http://www.fantinicosmi.it/P/100/Termos ... it%E0.html
http://www.fantinicosmi.it/P/98/Termost ... -50Hz.html
e non capisco perchè il regolatore originale Sabiana non dovrebbe andare bene.
http://www.seitron.com/it/termoregolazi ... convettori
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e non capisco perchè il regolatore originale Sabiana non dovrebbe andare bene.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
perchè vuole un potenziometro con uscita 0-10V da mettere in 1 modulo della 503
Tom Bishop
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Ah, sei te che mi hai scritto oggi per questa cosa dell'inverter sul fancoil.
Ho inoltrato ai preventivisti, giusto per farti perdere un po' di tempo...
Consiglio un WRF04x della thermokon: https://www.thermokon.de/produkte/raumb ... z/wrf04-x/
Ho inoltrato ai preventivisti, giusto per farti perdere un po' di tempo...
Consiglio un WRF04x della thermokon: https://www.thermokon.de/produkte/raumb ... z/wrf04-x/
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Non va bene... lo so che sei bravo e sei amcora in debito di prosecchi dall mce di 7 anni faNoNickName ha scritto: ↑gio ago 03, 2017 19:48
Consiglio un WRF04x della thermokon: https://www.thermokon.de/produkte/raumb ... z/wrf04-x/
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Esattamente... sulle cose che non conosco non so spiegarmi bene.Tom Bishop ha scritto: perchè vuole un potenziometro con uscita 0-10V da mettere in 1 modulo della 503
Grazie tom
Il dimmer che mi posti però è da lampadine, proprio quello che sabiana.dice non andare bene... penso...
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Ok, sarebbe il campo dei componenti bus tipo domotica.perchè vuole un potenziometro con uscita 0-10V da mettere in 1 modulo della 503
Peccato per il vincolo del prodotto ventilconvettori, altrimenti ci sarebbe il regolatore 0-10 da un modulo se si cambia marca:
http://www.aernovagroup.it/it/prodotti/ ... stati.html
è il TU03, versione nera (vedi zoom); ma non credo che lo vendano retail, svincolato dal ventilconvettore della famiglia.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Ibasa, mi sa che hai beccato proprio quello che cercava...
Tom Bishop
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Non ti piace o non fa quello che vuoi?SuperP ha scritto: ↑gio ago 03, 2017 22:29Non va bene... lo so che sei bravo e sei amcora in debito di prosecchi dall mce di 7 anni faNoNickName ha scritto: ↑gio ago 03, 2017 19:48
Consiglio un WRF04x della thermokon: https://www.thermokon.de/produkte/raumb ... z/wrf04-x/
LCF https://www.thermokon.de/produkte/raumb ... ncoil/lcf/
LCF Touch https://www.thermokon.de/produkte/raumb ... lcf-touch/
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Ciao e grazie.
Non voglio un pannellino da mettere a parete, voglio qualcosa che stia dentro un modulo della 503 e che regoli la velocità del ventilatore, anche trasformandolo da inverter a 3 velocità, tipo una cosa così https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q= ... cckptV7yZQ ma adatta agli inverter e non alle lampadine
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
bingo, ma è il T04, e solo il pulsante a DX. La sonda T ce l'ho, mi serve solo il comando del ventil. Cazzarola se l'hanno fatto loro, non sarà una cosa da nasa
Li ho contattati, gentilissimi, mi dicono che è un semplice potenziometro da mettere in serie al ll'inverter.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Gli LCF sono da incasso in scatola, con frontale flush mount. Comunque ok.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Se hai trovato il potenziometro è la soluzione piu' semplice.
Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Chi mi ha venduto la soluzione regolazione, mi ha sempre parlato di potenziometro. Il problema nasce dal fatto che contattando i tecnici Sabiana, sembra che il potenziometro non vada bene. Boh.SimoneBaldini ha scritto: ↑ven ago 04, 2017 10:30 Se hai trovato il potenziometro è la soluzione piu' semplice.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
In effetti guardando la scheda del ventil non trovo il +10V da regolare. Dovresti fare delle prove cercandolo col multimetro, se lo trovi lo puoi potenziare. Altrimenti devi andare sulla soluzione tipo quella che ti ho linkato, quello puo' fare da regolatore diretto per i carichi e in piu' puoi farlo valorare solo con un'uscita 0-10V programmabile, per esempio puoi metterci un pulsante nella tua scatoletta bticino che ad ogni pressione cambia velocità impostandogli 3 o piu' velocità. Il regolatore lo metti a bordo macchina, ce ne sono parecchi sul mercato sicuramente trovi qualcosa di piu' idoneo.
Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Ciao, guarda quui https://www.dropbox.com/s/f0zw49wgfgdg1 ... o.pdf?dl=0SimoneBaldini ha scritto: ↑ven ago 04, 2017 11:57 In effetti guardando la scheda del ventil non trovo il +10V da regolare. Dovresti fare delle prove cercandolo col multimetro, se lo trovi lo puoi potenziare. Altrimenti devi andare sulla soluzione tipo quella che ti ho linkato, quello puo' fare da regolatore diretto per i carichi e in piu' puoi farlo valorare solo con un'uscita 0-10V programmabile, per esempio puoi metterci un pulsante nella tua scatoletta bticino che ad ogni pressione cambia velocità impostandogli 3 o piu' velocità. Il regolatore lo metti a bordo macchina, ce ne sono parecchi sul mercato sicuramente trovi qualcosa di piu' idoneo.
L'uscita 0-10V c'è.
Grazie mille
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
No quello è l'ingresso, il 10V segnato è dove tu gli dai tensione, devi avere un 10V in uscita da mettere sotto potenziomentro, cioè ridurlo a 5Vcc per esempio e mandarlo all'ingresso del ventil. Normalmente i vari inverter hanno lo 0V (il riferimento), il segnale (tra 0 e 10V) e il 10V su cui si collega il potenziometro. Il potenziomentro non è altro che una resistenza che ti abbassa la tenzione 10V ad un valore intermedio tra 0 e 10 e lo manda all'ingresso del segnale.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Con il potenziometro se è passivo da solo non ci fai nulla. Devi generare 0..10V quindi devi avere un potenziometro attivo.
Per il controllo diretto dei ventilatori io ho usato parecchie volte il Siemens BSG61
https://www.downloads.siemens.com/downl ... &id1=10026
e funziona perfettamente.
Solo che in un modulo di 503 non ci sta. Allora devi prendere un potenziometro resistivo standard e interporre un convertitore che trasformi tale segnale passivo in attivo con uscita 0..10V. Solo che dalla specifica Sabiana indicano una uscita 0..10V a bassa impedenza <100Ohm.
Per il controllo diretto dei ventilatori io ho usato parecchie volte il Siemens BSG61
https://www.downloads.siemens.com/downl ... &id1=10026
e funziona perfettamente.
Solo che in un modulo di 503 non ci sta. Allora devi prendere un potenziometro resistivo standard e interporre un convertitore che trasformi tale segnale passivo in attivo con uscita 0..10V. Solo che dalla specifica Sabiana indicano una uscita 0..10V a bassa impedenza <100Ohm.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
Mi sa che non avete ben chiara la differenza tra un'uscita e un ingresso.
Il fancoil ha un ingresso, il regolatore un'uscita.
Entrambi devono avere la stessa impedenza. Solo che l'ingresso del fancoil sabiana ha un'impedenza molto bassa, cioè richiede una grande corrente di pilotaggio.
Il fancoil ha un ingresso, il regolatore un'uscita.
Entrambi devono avere la stessa impedenza. Solo che l'ingresso del fancoil sabiana ha un'impedenza molto bassa, cioè richiede una grande corrente di pilotaggio.
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Re: AIUTO ELETTRICO Regolatore inverter di ventil
NoNickName ha scritto: ↑sab ago 05, 2017 11:45 Mi sa che non avete ben chiara la differenza tra un'uscita e un ingresso.
Tom Bishop