Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

Rispondi
SuperP
Messaggi: 10710
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da SuperP »

http://www.cened.it/home;jsessionid=CDB ... d=24819270

Basta basta basta
Ma possibile??
Ma non hanno di meglio da fare?? Ci dobbiamo andare a cercare le differenze tra il vecchio DDUO e questo..
Ma perchè, ma perchè?
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
:!: Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
danilo2
Messaggi: 1664
Iscritto il: ven dic 21, 2007 14:22

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da danilo2 »

peccato, con il referendum avevamo la possibilità di togliere alle Regione i poteri in materia di Energia.
No Paolo non hanno di meglio da fare.
L'Enzo
Messaggi: 772
Iscritto il: mar ago 28, 2007 20:34

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da L'Enzo »

L'intento di un testo unico è sicuramente apprezzabile, ora le FAQ e chiarimenti diventano "legge"!?

Trovo limitativo e condivido Super, il non aver emesso un documento con evidenziate le differenze e le fonti di riferimento (come ad esempio ha sempre fatto Edilclima con i suoi testi coordinati)
StevenB
Messaggi: 8
Iscritto il: mer gen 18, 2017 12:21
Località: Milano-Pavia

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da StevenB »

Domanda per chi ci ha già buttato un occhio: hanno introdotto come intervento a se stante "Ampliamenti volumetrici e recupero volumi esistenti" ma non vedo poi né le relative definizioni (Allegato A) né il suo schema di relazione tecnica (Allegato C).

In ogni caso, caccia alle differenze.... :(
L'Enzo
Messaggi: 772
Iscritto il: mar ago 28, 2007 20:34

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da L'Enzo »

paolo m
Messaggi: 543
Iscritto il: sab ott 03, 2009 11:41

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da paolo m »

Pubblicato oggi sul BURL. Ma... e l'allegato? :(
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 7898
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da NoNickName »

Pensa se non aggiornavano, tutti a dire: "Ma questi qui che paghiamo profumatamente, dormono?". Invece no, sono superattivi. Mi compiaccio.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
SuperP
Messaggi: 10710
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da SuperP »

Novità
4.3 resta inteso che per tutti i lavori presentati, nelle forme di legge, al Comune territorialmente competente prima del 26.10.2009 e la cui chiusura lavori è avvenuta successivamente al 1.10.2015, è fatto obbligo l’utilizzo della procedura di calcolo di cui all’Allegato H al presente decreto.
Come come?????

4.7 L’individuazione dei requisiti da rispettare a seguito di un intervento e la relativa normativa di
riferimento è determinata in relazione alla data di richiesta del titolo abilitativo relativo all’intervento
stesso; resta inteso che, nel caso in cui il titolo abilitativo risulti scaduto, le opere di completamento
dovranno essere conformi alla normativa vigente al momento della data richiesta del nuovo titolo
abilitativo.

Questo è duro.. immaginate uno scheletro strutturale.. ok.. ma immaginate una casa bella finita tranne gli impianti, oppure una casa al grezzo ancora peggio

5.1.b precisazioni su Ht

5.2.3 rievaporabilità condensa intestizile (alleluia!!)

6.14 precisazione definizione superficie in pianta (per FV)

6.16 indicazione degli interventi sottoposti alle FER

6.20 precisazione verifiche su tutte le singole u.i (anche sul centralizzato)

8.2d precisazioni su schermature

9 introdotto un capitolo per ampliamenti e recupero di volumi esistenti

10 capitolo su scomputi

eliminato quadro di sintesi

12.8 durata dell'ape

12.4 interventi migliorativi
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
:!: Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Avatar utente
ilverga
Messaggi: 2215
Iscritto il: gio ott 05, 2006 17:42
Località: prov. MI

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da ilverga »

NoNickName ha scritto:Pensa se non aggiornavano, tutti a dire: "Ma questi qui che paghiamo profumatamente, dormono?". Invece no, sono superattivi. Mi compiaccio.
Punti di vista. A te sembrano positivamente superattivi e te ne compiaci, a me sembrano compulsivi e me ne dolgo
Non hai diritto alla tua opinione. Hai diritto alla tua opinione informata. Nessuno ha il diritto di essere ignorante
StevenB
Messaggi: 8
Iscritto il: mer gen 18, 2017 12:21
Località: Milano-Pavia

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da StevenB »

SuperP ha scritto:Novità
4.3 resta inteso che per tutti i lavori presentati, nelle forme di legge, al Comune territorialmente competente prima del 26.10.2009 e la cui chiusura lavori è avvenuta successivamente al 1.10.2015, è fatto obbligo l’utilizzo della procedura di calcolo di cui all’Allegato H al presente decreto.
Come come?????

4.7 L’individuazione dei requisiti da rispettare a seguito di un intervento e la relativa normativa di
riferimento è determinata in relazione alla data di richiesta del titolo abilitativo relativo all’intervento
stesso; resta inteso che, nel caso in cui il titolo abilitativo risulti scaduto, le opere di completamento
dovranno essere conformi alla normativa vigente al momento della data richiesta del nuovo titolo
abilitativo.

Questo è duro.. immaginate uno scheletro strutturale.. ok.. ma immaginate una casa bella finita tranne gli impianti, oppure una casa al grezzo ancora peggio

5.1.b precisazioni su Ht

5.2.3 rievaporabilità condensa intestizile (alleluia!!)

6.14 precisazione definizione superficie in pianta (per FV)

6.16 indicazione degli interventi sottoposti alle FER

6.20 precisazione verifiche su tutte le singole u.i (anche sul centralizzato)

8.2d precisazioni su schermature

9 introdotto un capitolo per ampliamenti e recupero di volumi esistenti

10 capitolo su scomputi

eliminato quadro di sintesi

12.8 durata dell'ape

12.4 interventi migliorativi
Grazie per la sintesi SuperP
SuperP
Messaggi: 10710
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da SuperP »

StevenB ha scritto:Grazie per la sintesi SuperP
della procedura di calcolo qualcosa cambia

https://draftable.com/compare/fQguHoZGHhbbspAn

https://draftable.com/compare/ExXyfDUKIhfqeVca

https://draftable.com/compare/tHiVCEzukbMtEvwr
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
:!: Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
mat
Messaggi: 3187
Iscritto il: lun gen 26, 2009 17:07

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da mat »

Alcune cose possono anche essere accolte con piacere dal punto di vista tecnico (chiarimenti su alcuni passaggi poco chiari provenienti dal DM nazionale, apertura su alcune restrizioni che risultavano troppo coercitive), ma resta il fatto che purtroppo RL sta di nuovo deragliando dai binari della normativa nazionale, nonostante tutto e tutti.
Avatar utente
NoNickName
Messaggi: 7898
Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da NoNickName »

mat ha scritto:Alcune cose possono anche essere accolte con piacere dal punto di vista tecnico (chiarimenti su alcuni passaggi poco chiari provenienti dal DM nazionale, apertura su alcune restrizioni che risultavano troppo coercitive), ma resta il fatto che purtroppo RL sta di nuovo deragliando dai binari della normativa nazionale, nonostante tutto e tutti.
Direi che è un fatto positivo. Chi l'ha detto che la normativa nazionale sia idonea o applicabile in Lombardia?
Le norme che vanno bene in Sicilia non necessariamente vanno bene anche in Trentino AA.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
mat
Messaggi: 3187
Iscritto il: lun gen 26, 2009 17:07

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da mat »

NoNickName ha scritto:Direi che è un fatto positivo. Chi l'ha detto che la normativa nazionale sia idonea o applicabile in Lombardia?
Le norme che vanno bene in Sicilia non necessariamente vanno bene anche in Trentino AA.
Guarda, una volta la pensavo anch'io così... poi ho visto i disastri che ha combinato questo frazionamento regionale di normativa (che poi in molti casi diventa provinciale/comunale) e ho cambiato completamente idea.
Del resto la normativa nazionale ha sempre tenuto conto, almeno in parte, delle particolarità delle varie regioni, a maggior ragione con gli ultimi decreti che sono stati discussi e partoriti in sede di Conferenza Stato-Regioni. Non c'è alcun bisogno di federalismi, semmai bisognerebbe che lavorassero tutti insieme per migliorare il testo unico.
Lorenzo.
Messaggi: 160
Iscritto il: mar lug 17, 2007 11:43

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da Lorenzo. »

E' già entrato in vigore?
Grazie
paolo m
Messaggi: 543
Iscritto il: sab ott 03, 2009 11:41

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da paolo m »

è stato pubblicato ieri sul BURL e quindi dovrebbe essere in vigore, ma manca parte del testo, ossia tutto l'allegato. Tra l'altro la parte che contiene le novità significative.

P.S. per precisione: formalmente la delibera entra in vigore trascorsi 15 giorni dalla pubblicazione.
paolo m
Messaggi: 543
Iscritto il: sab ott 03, 2009 11:41

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da paolo m »

Pubblicato oggi sul BURL, in forma di errata corrige, il pezzo mancante.
StevenB
Messaggi: 8
Iscritto il: mer gen 18, 2017 12:21
Località: Milano-Pavia

Re: Lombardia... aggiornamenti.. ancora!!

Messaggio da StevenB »

E' corretto che per un intervento di recupero di sottotetto ("recupero volume esistente precedentemente non climatizzato") con nuovo impianto, in base al nuovo decreto, io non abbia l'obbligo della verifica di integrazione con fonti rinnovabili ( cosa che ho per l'ampliamento volumetrico)?

Grazie

S
Rispondi