Alternativa al FV .. impianti FER elettrici interni

[SuperP]

Scusate, una cosa.
In un comune per il FV servono 60 giorni per l'autorizzazione paesaggistica (sovraintendenza).
Parliamo di intervento di ristruttuzione di 1 livello.
L'architetto e l'impresa devono iniziare presto i lavori. Cosa posso mettere, che stia all'interno del fabricato, al posto del FV?

[lbasa]

http://www.siel-impianti.it/Risorse/INN ... ttrica.jpg
http://www.artistiperhobby.it/opere/mul ... ento-2.jpg
Non escludo poi che l'architetto proponga le seguenti:
http://www.eunews.it/wp-content/uploads ... 2/pile.jpg
http://www.greenme.it/images/images/lez ... ning_3.jpg

[Ronin]

L'architetto e l'impresa devono iniziare presto i lavori. Cosa posso mettere, che stia all'interno del fabricato, al posto del FV?

lbasa for president (anche se secondo me le pile non sono FER). si potrebbe anche trovare spazio in garage per uno di questi :
http://www.ghibli.biz/KLE_Holzgas_Spanner.jpg
(in fin dei conti non è difficile da capire: gli impianti FER traggono energia dall'ambiente, se li metti all'interno, l'ambiente è troppo piccolo per alimentarli)


mi viene il dubbio che possano "rischiare" di iniziare i lavori con il FV in progetto, realizzandolo effettivamente solo quando arriva l'autorizzazione (a cantiere in corso, si capisce). d'altro canto, se io faccio un intervento dove il FV è obbligatorio, in progetto ce lo metto, e poi un ente con diritto di veto come la soprintendenza mi vieta di farlo, più "impossibilità tecnica" di così...\

[SuperP]

http://www.siel-impianti.it/Risorse/INN ... ttrica.jpg
http://www.artistiperhobby.it/opere/mul ... ento-2.jpg
Non escludo poi che l'architetto proponga le seguenti:
http://www.eunews.it/wp-content/uploads ... 2/pile.jpg
http://www.greenme.it/images/images/lez ... ning_3.jpg

Ahahah
DAi.. è un modo per non bloccare i lavori.. alla fine faremo il FV (c'è sul tetto degli altri edifici, non lo vieteranno a noi), me non c'è tempo per aspettare i 60 giorni...

Mi sa cbe mi rifaccio a non interpretare l'allegato 3 e lo applico come è scritto.
3. Nel caso di edifici nuovi o edifici sottoposti a ristrutturazioni rilevanti, la potenza elettrica degli impianti alimentati da fonti rinnovabili che devono essere obbligatoriamente installati sopra o all’interno dell’edificio o nelle relative pertinenze, misurata in kW, è calcolata secondo la seguente formula:

QUindi installo una pompa di calore (alimentata ad aria che è fonte rinnovabile) di potenza superiore a P=S/K

[lbasa]

Esaurite le risate, poi c'è anche altro di serio: dal 2015 anche in Lombardia è ammessa in FER elettrica la cogenerazione; un esempio di mercato:
http://www.3genera.com/macchine.php

[SuperP]

Esaurite le risate, poi c'è anche altro di serio: dal 2015 anche in Lombardia è ammessa in FER elettrica la cogenerazione; un esempio di mercato:
http://www.3genera.com/macchine.php

Era un mio pensiero, ma sono in Veneto.
Come giustificare però il tutto, realmente? Dovrei fare riscladmaento e acs sempre con pdc e affidare la cogenerazione per l'e.e. Ma a che pro? Butto via acqua calda bruciando gas per fare e.e.? non so quanto sia rinnovabile. Se prodotto come scarto ok... ma qui non lo sarebbe.

Altra idea. Installo l'impianto FV all'interno dell'edificio. Non violo la norma.

[arkanoid]

Presenta un progetto con FV alimentato dalle lampadine alimentate dal fotovoltaico, magari ti fanno anche i complimenti per l'innovazione tecnologica in comune!

[danilo2]

http://www.tradework.it/MCHPcogeneratore.html

[arkanoid]

Un coge in un (piccolo?) residenziale non ce lo vedo proprio

[SuperP]

http://www.tradework.it/MCHPcogeneratore.html

I congeneratori non permettono di fare rinnovabile termiche ed elettriche.

[girondone]

Di questa dichiarazione citata in fondo?
https://www.fotovoltaiconorditalia.it/i ... co-su-casa


Eolico hai lo stesso problema del fv immagino

[danilo2]

Si Paolo forse quella che ti ho linkato non è una PDC. Però se cerchi trovi per esempio il prodotto di questa ditta
http://www.anima.it/contenuti/10635/pom ... ndotermico
che è una pompa di calore con motore endotermico. Pertanto soddisfa, a mio parere, il D.Leg 28/2011 in quanto produce energia elettrica utilizzando (anche se in parte) una fonte rinnovabile.

[L'Enzo]

Danilo2,
quello che hai messo link è una pompa di calore, non produce energia elettrica.

Certamente può avere quota rinnovabile termica, esistono da molti anni.

[Ronin]

Danilo2,
quello che hai messo link è una pompa di calore, non produce energia elettrica.

A dir la verità sono disponibili anche in versione con alternatore calettato sul motore endotermico, così autoproducono l'energia elettrica per ventilatori e pompe; solo che la potenza e' troppo poca.
Comunque e' una pdc quindi ha bisogno di stare all'esterno per prelevare il calore dall'aria

[SuperP]

Me la sono cavata diversamente.
ho fatto verifiche del 28/2011 come se ci fosse l'impossibilità tecnica di installazione.
Ho fatto dichiarazione del committente che i impegna a fare il progetto di impianto fv e di proporlo agli enti. Lo lo approvano lo fa, altrimenti risulto impossibilitato tecnicamente e quindi la mia l 10 è già a posto.

grazie per i contribuito

[arkanoid]

Di questa dichiarazione citata in fondo?
https://www.fotovoltaiconorditalia.it/i ... co-su-casa


Eolico hai lo stesso problema del fv immagino

il microeolico è una cazzata inutile, per dirla brevemente.

[girondone]

Di questa dichiarazione citata in fondo?
https://www.fotovoltaiconorditalia.it/i ... co-su-casa


Eolico hai lo stesso problema del fv immagino

il microeolico è una cazzata inutile, per dirla brevemente.

ciao ark
se hai esperienze riportale quando hai tempo e voglia

[arkanoid]

Esperienze fortunatamente no, ma hai mai chiesto preventivi, simulato impianti e valutato l'impatto? L'ho fatto per un paio di lavori e già in fase di fattibilità mi sono accorto che sono sistemi totalmente insensati. Carissimi, invadenti, producono pochissimo come picco e ancor meno come energia annua. Vanno bene solo su grande scala in luoghi con presenza di vento ragionevolmente costante. Hanno oltretutto li problema che il range di vento in cui funzionano non è poi così ampio. Sotto una certa velocità non girano, sopra una certa velocità frenano per non disintegrarsi. Il fotovoltaico da questi punti di vista è proprio ideale per l'ambito urbano. L'eolico per l'exrtaurbano visto che è a sviluppo verticale impegna meno suolo a pari energia rispetto al FV.

[girondone]

K
No
Non ho mai valutato nulla

[Ronin]

sono sistemi totalmente insensati.

condivido.
la velocità del vento va con il quadrato dell'altezza, e l'energia estraibile con il cubo del raggio "spazzato" dalle pale. in più c'è l'effetto scala delle macchine rotanti elettriche. non a caso cercano di farli sempre più grandi (gli ultimi giganti sono da 6 MW...).
sempre non per caso tutte le FER elettriche hanno una tariffa onnicomprensiva per l'immissione in rete dell'energia, tranne il FV (perchè il FV è l'unico che si può fare sostanzialmente dove vogliamo noi, visto che il sole arriva ovunque, tutte le altre FER ci sono dove vogliono loro)

[L'Enzo]

[quote="SuperP"]lbasa ha scritto:
Esaurite le risate, poi c'è anche altro di serio: dal 2015 anche in Lombardia è ammessa in FER elettrica la cogenerazione; un esempio di mercato:
http://www.3genera.com/macchine.php[/quote]

scusate se riprendo il commento, da dove deriva in Lombardia questa ammissione di FER elettriche da cogenerazione in alternativa al fotovoltaico?... me la sono persa

Grazie