Termosifoni in alluminio o acciao

[shinto]

Ciao a tutti
Devo comprare i termosifoni, sono indeciso se prendere quelli in alluminio o in acciaio, ho avuto diversi pareri c'è chi dice che l'acciaio ha una resa migliore, c'è chi dice che l'acciaio costa di più perchè d'estetica, a me interessa solamente la resa, devo riscaldare casa spendendo meno

[simcat]

devo riscaldare casa spendendo meno

Se ti limiti a questo.......alluminio.

[shinto]

simcat il mio è un modo di dire, nel senso voglio avere un buon rapporto consumi riscaldamento

[simcat]

simcat il mio è un modo di dire, nel senso voglio avere un buon rapporto consumi riscaldamento

Per i consumi non c'è differenza....la scelta la devi valutare:
- spazi
- costi
- estetica

[Mimmo_510859D]

Per i consumi non c'è differenza

Mica tanto

[shinto]

Ciao puoi spiegarti meglio?

[giotisi]

per i consumi non c'è molta differenza... quel che immette nell'ambiente lo prende in caldaia..
se ne immette poco, ne prende poco.
quello che cambia sono le superfici (resa/mq impegnato) e i costi ecc.ecc.ecc..

[Tom Bishop]

Non sottovaluterei il fatto che i radiatori in alluminio hanno spesso problemi di rumorosità per formazione di gas se il fluido termovettore non viene periodicamente trattato.

[cooperate]

ricordo che tempo fa feci un mero calcolo dimensionale da cui era evidente che un corpo scaldante in acciaio con elementi da 45mm era mediamente più corto di un analogo (per potenza emessa) corpo scaldante in alluminio con elementi da 80mm.
il singolo elemento in acciaio tubolare preverniciato emette meno del corrispondente in alluminio, ma è più corto.
a livello di costi non ho verificato, ma credo che in acciaio costi meno.

[shinto]

In pratica se non ho capito male è solo estetica, nulla più, come resa e consumi sono simili

[cooperate]

In pratica se non ho capito male è solo estetica, nulla più, come resa e consumi sono simili

la resa cambia.
nel senso che cambiano gli esponenti a seconda della forma, della presenza di alette più o meno performanti e del numero di colonne.
i consumi dipendono solo dall'edificio e non dal terminale.

[shinto]

Ok, penso di aver capito, ogni elemento ha una resa ma a parità di potenza calorifera sprigionata come consumi non cambia nulla, perché l'inerzia iniziale è simile d anche il raffreddamento. Il fatto è che il venditore mi consigliava l'acciaio perché cambiava il tipo di riscaldamento

[cooperate]

il venditore mi consigliava l'acciaio perché cambiava il tipo di riscaldamento

???

[shinto]

Mi parlava di riscaldamento per irraggiamento se non erro

[lbasa]

Quel venditore si è dimostrato più competente della materia si quanto si possa istintivamente immaginare di un venditore.
L'esponente caratteristico, citato da Cooperate, indica le relazioni di prestazione fra quota convettiva e quota radiante di un radiatore; più è alto n (tipo alluminio) più quota convettiva; viceversa il contrario (tipo l'acciaio).
A parità di potenza dichiarata per uno stesso DT: "n" alto semplifica l'ingombro del corpo radiatore (lo riduce) ma rende per alte temperature d'esercizio e cala molto al diminuire delle stesse; "n" basso aumenta l'ingombro ma cala meno le sue prestazioni al diminuire della Tmedia d'acqua (caso tipico della compensazione climatica).
I progettisti più bravi applicano questa analisi in funzione del layout (rapporti fra altezza locale e lunghezze) e arredamento (esposizione diretta delle pareti all'irraggiamento o meno). Se il tempo gli viene pagato ...

[cooperate]

Quel venditore si è dimostrato più competente della materia si quanto si possa istintivamente immaginare di un venditore.
L'esponente caratteristico, citato da Cooperate, indica le relazioni di prestazione fra quota convettiva e quota radiante di un radiatore; più è alto n (tipo alluminio) più quota convettiva; viceversa il contrario (tipo l'acciaio).
A parità di potenza dichiarata per uno stesso DT: "n" alto semplifica l'ingombro del corpo radiatore (lo riduce) ma rende per alte temperature d'esercizio e cala molto al diminuire delle stesse; "n" basso aumenta l'ingombro ma cala meno le sue prestazioni al diminuire della Tmedia d'acqua (caso tipico della compensazione climatica).
I progettisti più bravi applicano questa analisi in funzione del layout (rapporti fra altezza locale e lunghezze) e arredamento (esposizione diretta delle pareti all'irraggiamento o meno). Se il tempo gli viene pagato ...

però...
non pensavo di essere così bravo da pensare tutte queste cose...
mi pare di essere Checco Zalone

[SERGIARA]

I radiatori in allumino sono più sensibili dell'acciaio al Ph dell'acqua, quindi, se non lo tieni sotto controllo, potresti avere problemi (forature).

[shinto]

Sono un po' confuso, voi qualche consigliate? A me l'estetica non interessa tantissimo, a me interessa il calore di casa ed il risparmio per riscaldarla

[cooperate]

a me interessa il calore di casa ed il risparmio per riscaldarla

calore lo avrai sempre.
risparmio... credo che non incida il materiale sul consumo.

quindi, se vuoi risparmiare prendi quello che costa meno e che dura di più.
Io prenderei l'acciaio tubolare preverniciato. Semplice e funzionale oltre che economico.

[Ronin]

i tubolari in acciaio hanno il non trascurabile vantaggio di poter essere puliti (a differenza delle piastre di alluminio, dietro cui la polvere è pressochè impossibile da rimuovere).

[cooperate]

i tubolari in acciaio hanno il non trascurabile vantaggio di poter essere puliti (a differenza delle piastre di alluminio, dietro cui la polvere è pressochè impossibile da rimuovere).

approvo!!

[Abser]

aggiungo un vantaggio dei radiatori tubolati in acciaio: puoi scegliere svariate altezza (da 300 a 2.500 mm) e profondità (da 2 a 6 colonne) e quindi puoi meglio inserire i radiatori nei locali.

[Kalz]

c'è un interessante pubblicazione di Vio sul confronto tra sistemi radainti e impianti a radaitori dove si parla anche della differenza tra alluminio e tubolari di acciaio.....

[shinto]

Dove trovo questa pubblicazione?

[girondone]

http://www.ibs.it/code/9788889518977/vi ... ssere.html

[Mimmo_510859D]

Per i consumi non c'è differenza

Mica tanto

c'è un interessante pubblicazione di Vio sul confronto tra sistemi radainti e impianti a radaitori dove si parla anche della differenza tra alluminio e tubolari di acciaio.....

Bingo

[arkanoid]

A casa ho montato dei F@ral e ne sono contento. Hanno un profilo che anche "a mano" si percepisce che consente una convezione con lancio lontano dalla finestra, il che permette due cose: non risentire sensibilmente della presenza del davanzale e abbassa la temperatura dell'aria che lambisce il vetro, diminuendo le dispersioni. Con un tubolare in acciaio non lo puoi fare.

[Kalz]

A casa ho montato dei F@ral e ne sono contento
Quindi alluminio a piastra?

[arkanoid]

[Kalz]

cosa ne pensate delle considerazioni di Vio su quella pubblicazione indicata?

[massimo.pepe]

Il libro di Vio è interessante, e dimostra come con caldaie a condensazione + radiatori in alluminio, siano più frequanti gli on-off della caldaia, dovuti proprio alla minore capacità termica dell'alluminio.
Per cui: alluminio più economico e "migliore" per ambienti che si desidera scaldare velocemente (e magari usati "saltuariamente"); acciaio è più costoso, aumnenta il rendimento dell'impianto ed è migliore per ambienti in cui le persone rimangono "a lungo" .....
Per una abitazione consiglierei l'acciaio ....

[cooperate]

alluminio più economico... acciaio è più costoso

a me non risulta questa differenza, anzi il contrario

[Tiben_Nebit]

Ciao a tutti
Devo comprare i termosifoni, sono indeciso se prendere quelli in alluminio o in acciaio, ho avuto diversi pareri c'è chi dice che l'acciaio ha una resa migliore, c'è chi dice che l'acciaio costa di più perchè d'estetica, a me interessa solamente la resa, devo riscaldare casa spendendo meno

Un piccolo cosiglio, non so se ti puó servire: Se nel tuo condominio viene fatta una ripartizione dei costi di riscaldamento, se fossi in te sceglierei un radiatore dove il metodo dimensionale sbaglia di piú, cosí paghi di meno riscaldamento
P.es. ci sono radiatori a piastra con solo una piastra convettrice i mezzo e la profonditá di c.a. 65mm risparmieresti c.a. il 24% per via del calcolo della resa termica con il metodo dimensionale.

[NoNickName]

Per essere il secondo messaggio, Tiben ha già dimostrato di essere un perfetto italiano medio, molto competente quando si tratta di fregare il prossimo.

[Tiben_Nebit]

Per essere il secondo messaggio, Tiben ha già dimostrato di essere un perfetto italiano medio, molto competente quando si tratta di fregare il prossimo.

Perché scusa?
Riguardo alla cifra che guadagneranno i termotecnici per fare i calcoli delle rese termiche, che tra l'altro il calcolo é molto impreciso, sono loro, quelli che fregheranno milioni di italiani.
Almeno entriamo tutti nella media.
Mi pareva solo giusto informare il signore, che con il metodo italiano del calcolo della resa termica dei radiatori, alla fine non conta il costo del termo, ma le spese del riscaldamento.
Mi scuso, se il mio commento non ha niente a che fare con il quesito. Volevo solo far notare questa cosa.

[mat]

Riguardo alla cifra che guadagneranno i termotecnici per fare i calcoli delle rese termiche, che tra l'altro il calcolo é molto impreciso, sono loro, quelli che fregheranno milioni di italiani.

Frase degna di una puntata di Quarto Grado: e per luoghi comuni, e per l'italiano stentato. Continua così, stai andando fortissimo.

[arkanoid]

Per essere il secondo messaggio, Tiben ha già dimostrato di essere un perfetto italiano medio, molto competente quando si tratta di fregare il prossimo.

Perché scusa?
Riguardo alla cifra che guadagneranno i termotecnici per fare i calcoli delle rese termiche, che tra l'altro il calcolo é molto impreciso, sono loro, quelli che fregheranno milioni di italiani.
Almeno entriamo tutti nella media.
Mi pareva solo giusto informare il signore, che con il metodo italiano del calcolo della resa termica dei radiatori, alla fine non conta il costo del termo, ma le spese del riscaldamento.
Mi scuso, se il mio commento non ha niente a che fare con il quesito. Volevo solo far notare questa cosa.

Hai un bel coraggio a venire in uno dei pochi posti in italia dove ci sono tecnici di alto livello che fanno le pulci alle leggi a scrivere questi commenti.

[Kalz]

Allora mi spieghi quali altri metodi possono essere utilizzati.

[umstudio]

Rispolvero questa discussione per avere un vostro parere.

Devo fare un impianto a radiatori su una casa vacanza di montagna non isolata con temperatura esterna di progetto -15°C, il cui riscaldamento sarà demandato ad una caldaia a gas a metano.
L'impianto di riscaldamento verrà usato si e no 3-4 settimane l'anno, e sarà necessario glicolarlo.

Fatte queste premesse dovendo sfruttare le nicchie presenti sottofinestra, quale sistema mi consigliate tra acciaio e alluminio (marche suggerite) per:

- massimizzare resa a parità di spazio occupato
- spendere il meno possibile
- avere meno problemi possibili con glicole ecc....

[Ronin]

tubolare in acciao costa meno, si pulisce più facilmente e non ha limiti di resa (basta aggiungere ranghi), a piastra in alluminio si riscalda più in fretta.
il glicole non mi risulta dia problemi.

[umstudio]

grazie, in effetti dando un occhio ai cataloghi l'acciaio tubolare mi sembra più gestibile e personalizzabile come misure e profondità.

[ponca]

tubolare in acciao costa meno, si pulisce più facilmente e non ha limiti di resa (basta aggiungere ranghi), a piastra in alluminio si riscalda più in fretta.
il glicole non mi risulta dia problemi.

Tubolare in acciaio costa meno dell'alluminio???

[Ronin]

tubolare in acciao costa meno, si pulisce più facilmente e non ha limiti di resa (basta aggiungere ranghi), a piastra in alluminio si riscalda più in fretta.
il glicole non mi risulta dia problemi.

Tubolare in acciaio costa meno dell'alluminio???

alluminio più economico... acciaio è più costoso

a me non risulta questa differenza, anzi il contrario

era già emersa questa discrepanza di vedute sui costi, onestamente non sto lì tutti i giorni a controllare, tanto noi montiamo soltanto acciaio per ragioni di pulibilità

[ponca]

tubolare in acciao costa meno, si pulisce più facilmente e non ha limiti di resa (basta aggiungere ranghi), a piastra in alluminio si riscalda più in fretta.
il glicole non mi risulta dia problemi.

Tubolare in acciaio costa meno dell'alluminio???

alluminio più economico... acciaio è più costoso

a me non risulta questa differenza, anzi il contrario

era già emersa questa discrepanza di vedute sui costi, onestamente non sto lì tutti i giorni a controllare, tanto noi montiamo soltanto acciaio per ragioni di pulibilità

ah ok non è importante
generalmente un acciaio tubolare tipo Irsap o Zehnder costa significativamente di più dell'alluminio, praticamente il doppio a parità di W
poi può essere ci siano marchi più economici

comunque per quanto mi riguarda in ambito residenziale preferisco di gran lunga l'acciaio per motivi estetici
poi se si vuole risparmiare è un altro discorso, va bene anche l'alluminio

[A Giudiceandrea]

Acciaio superiore in tutto, e non da problemi di gassificazione

[arkanoid]

Premesso che l'estetica è un gusto personale, a pari ingombro in alluminio la resa è maggiore senza dubbio alcuno, hai molta più superficie. Se hai modo di lavorare sulla profondità, ma qui dipende da come è fatto il vano del radiatore, il davanzale o che (se sono sottofinestra chiaramente) con un 4-5 colonne inizi a pareggiare la resa.
Con gli inibitori corretti per quella che è la mia esperienza di problemi non ce ne sono.