Oventrop termostatiche sempre chiuse

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

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blue
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Oventrop termostatiche sempre chiuse

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Immagine

Questa sopra è una valvola termostatica marca OVENTROP...
In figura 2 si possono vedere le dimensioni. E le dimensioni
contano..!
La filettatura occupa circa 6mm di profondità. Il pistone A è composto
da due sezioni di diametro differente con una lunghezza di 2mm la
minore e 4mm la maggiore: il pistone ha una corsa di 3,5 mm, ovvero
tra tutto aperto e tutto chiuso passano 3,5 mm.
In figura 4 vado ad imboccare il dado della testina sul filetto ma non
lo avvito. Si può notare che tra dado e flangia in plastica ci sono
circa 2mm di spazio, questo perchè la mia testina sta già premendo
contro al pistone. Capito? La testina è su posizione 5 tutta aperta,
non è avvitata tutta, ma preme già contro al pistone! Tanto che in
figura 5 spingo la testina nel verso della freccia (andando
internamente a premere il pistone A) ed annullo il GAP tra dado e
testina.
In figura 6 rilascio la testina e torno alla situazione di figura 4.
In figura 3 invece procedo ad avvitare tutto il dado portando la
testina nella sua posizione finale.

...quello che voglio dire è.. questa valvola anche in posizione 5 è
sempre parzialmente chiusa infatti se voglio il termosifone
completamente caldo devo svitarla!

E' normale una cosa così.. o c'è un errore di montaggio nel corpo
valvola vitone... o quelli della OVENTROP teteschi sono dei cani?

...e se col frullino tagliassi via la parte con diametro minore
guadagnando 2mm?
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da NoNickName »

la valvola di che marca è? Oventrop anch'essa?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

NoNickName ha scritto:la valvola di che marca è? Oventrop anch'essa?
http://www.edilportale.com/prodotti/ove ... 41773.html per la testina mentre sulla valvola c'è scritto abbastanza grosso " OV " che è il logo con cui oventrop marchia i suoi prodotti.
SimoneBaldini
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da SimoneBaldini »

Ma alla fine dei conti, a termostatica aperta quanto chiude il pistoncino?
Ricordiamoci che la regolazione avviene sono negli ultimi decimi di mm di chiusura, tutto il resto non regola nulla. Se mi dici che a te non scalda vuol dire che praticamente è quasi chiuso e preme quasi tutti i 3,5mm. Controlla anche che il vitone sia avvitato tutto.
claudioedil
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da claudioedil »

c'è qualche ragionamento che fai che non quadra, il dado nell'avvitarsi serra solo la testina plastica sulla base metallica, non le cambia la posizione che è data dalle battute tra testina e valvola. il corpo mobile che agisce sulla testina in questo modo può agire rispetto a un riferimento fisso; a meno che tu non abbia il corpo mobile già in chiusura perché la testina è ormai a 28 °C . oggi direi proprio di sì almeno da me, non devi avere nessuna interferenza fra pistoncino e corpo mobile
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

SimoneBaldini ha scritto:Ma alla fine dei conti, a termostatica aperta quanto chiude il pistoncino?
Ricordiamoci che la regolazione avviene sono negli ultimi decimi di mm di chiusura, tutto il resto non regola nulla. Se mi dici che a te non scalda vuol dire che praticamente è quasi chiuso e preme quasi tutti i 3,5mm. Controlla anche che il vitone sia avvitato tutto.
Tutto aperto chiude 2 mm su 3,5 mm da calibro. Il vitone è avvitato contro alla battuta, oltre non posso andare.
Ultima modifica di blue il mer lug 01, 2015 16:59, modificato 1 volta in totale.
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

claudioedil ha scritto:c'è qualche ragionamento che fai che non quadra, il dado nell'avvitarsi serra solo la testina plastica sulla base metallica, non le cambia la posizione che è data dalle battute tra testina e valvola.
E' una foto fatta a gennaio, il corpo mobile (in posizione 5) movimenta di 2mm il pistoncino-valvola prima che la battuta tra testina e valvola sia pari a zero.
mat
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da mat »

Scusa blue, ma in figura 3 si vede chiaramente che a testina completamente avvitata, tra dado e flangia in plastica c'è più distanza dei 2 mm di figura 4 (o 6). Questo significa che il dado avvitandosi non fa avanzare la testina in modo ad esso solidale dalla posizione di battuta, la fa avanzare di meno o magari non avanza affatto (dipende da quanto spazio c'è alla fine tra flangia nera e dado, che non hai quotato).
Detto in altre parole: non sappiamo (a meno di non essere lì ad avvitare con le nostre mani) se la testina, avvitando il dado, avanza premendo il pistone.
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

mat ha scritto:Scusa blue, ma in figura 3 si vede chiaramente che a testina completamente avvitata, tra dado e flangia in plastica c'è più distanza dei 2 mm di figura 4 (o 6). Questo significa che il dado avvitandosi non fa avanzare la testina in modo ad esso solidale dalla posizione di battuta, la fa avanzare di meno o magari non avanza affatto (dipende da quanto spazio c'è alla fine tra flangia nera e dado, che non hai quotato).
Detto in altre parole: non sappiamo (a meno di non essere lì ad avvitare con le nostre mani) se la testina, avvitando il dado, avanza premendo il pistone.
E certo, perchè in figura 5 il corpo testina (premuto da me, vedi freccia) va a sbattere contro al dadone, e rappresenta quello il limite invalicabile.
Mentre una volta avvitato il dadone il limite invalicabile è rappresentato dal contatto testina valvola.
Immagine non è in scala ma indica dove è il tuo errore, il dadone è il rettangolo blu.
Ultima modifica di blue il mer lug 01, 2015 18:34, modificato 3 volte in totale.
SimoneBaldini
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da SimoneBaldini »

Ma i 2mm che dici che chiude li hai misurati come? Se non smonti la valvola non vedi se chiude o no.
A me è capitato ma con valvola e teste di marche differenti.
rickyguicks
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da rickyguicks »

Ciao,
verifica prima di tutto con Oventrop la compatibilità tra comando termostatico e corpo valvola.
Dici che sul 5 hai il radiatore non completamente caldo e rimuovendo il comando termostatico si scalda: la valvola è dentro a nicchie, sotto a mensole, tende ecc? Verifica che non sia questa la ragione per cui la valvola chiude.
Per capire se montando il comando termostatico viene premuto un po’ il pistone della valvola prova a vedere se sulla documentazione tecnica viene indicato un Kv a valvola usata in manuale completamente aperta ed un Kv della valvola con comando termostatico montato completamente aperta.
Non sempre però è un dato che viene scritto dalle case.
Chiedi comunque a Oventrop un parere.
R.
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

SimoneBaldini ha scritto:Ma i 2mm che dici che chiude li hai misurati come?
Figura 4 e figura 6.
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da NoNickName »

Boh, a me sembra che la differenza di gioco tra la figura 3 e la figura 4, sia equivalente alla corsa del dato avvitato, quindi non può essere che vada in battuta.
Però può anche essere che la mano sinistra ha fatto la testina, la mano destra ha fatto la valvola e poi si sono messi le mani in tasca.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

NoNickName ha scritto:Boh, a me sembra che la differenza di gioco tra la figura 3 e la figura 4, sia equivalente alla corsa del dato avvitato, quindi non può essere che vada in battuta.
Però può anche essere che la mano sinistra ha fatto la testina, la mano destra ha fatto la valvola e poi si sono messi le mani in tasca.
No, figura 3 e 3mm, figura 4 e 2mm, Immagine
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

rickyguicks ha scritto:Ciao,
verifica prima di tutto con Oventrop la compatibilità tra comando termostatico e corpo valvola.
Dici che sul 5 hai il radiatore non completamente caldo e rimuovendo il comando termostatico si scalda: la valvola è dentro a nicchie, sotto a mensole, tende ecc? Verifica che non sia questa la ragione per cui la valvola chiude.
Per capire se montando il comando termostatico viene premuto un po’ il pistone della valvola prova a vedere se sulla documentazione tecnica viene indicato un Kv a valvola usata in manuale completamente aperta ed un Kv della valvola con comando termostatico montato completamente aperta.
Non sempre però è un dato che viene scritto dalle case.
Chiedi comunque a Oventrop un parere.
R.
I pdf non si aprono 500 - Interner Serverfehler. O hanno venduto delle http://www.oventrop.com/products/articl ... sprache=IT VINDO RTD al posto di http://www.oventrop.com/products/articl ... sprache=IT VINDO TH?
rickyguicks
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da rickyguicks »

Io chiederei direttamente a Oventrop. Sul sito trovi anche i riferimenti della sede italiana.
mat
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da mat »

blue ha scritto:E certo, perchè in figura 5
Non ho compreso perché parli di figura 5, né la spiegazione dopo, io cercavo di dirti questo
NoNickName ha scritto:Boh, a me sembra che la differenza di gioco tra la figura 3 e la figura 4, sia equivalente alla corsa del dato avvitato, quindi non può essere che vada in battuta.
Però se dici che la differenza di gioco tra figura 3 e figufa 4 è 1 mm soltanto, e se la corsa delle filettatura è, mettiamo, 5 mm (perché hai detto che è profonda 6), allora la testina avvitata sposterebbe il pistone di 5-1 = 4 mm. O sbaglio qualcosa?
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da NoNickName »

Può anche essere che bisogni far retrocedere la capsula termosensibile una volta che la testina è montata, per azzerare il punto di inizio regolazione.
Basta montare la testina sulla valvola, smontare il coperchio della testina, svitare un giro o due la capsula e rimontare il coperchio.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

mat ha scritto: Però se dici che la differenza di gioco tra figura 3 e figufa 4 è 1 mm soltanto, e se la corsa delle filettatura è, mettiamo, 5 mm (perché hai detto che è profonda 6), allora la testina avvitata sposterebbe il pistone di 5-1 = 4 mm. O sbaglio qualcosa?
Prova così, in figura 4 se tiro indietro la testina il gap da 2mm diventa di 3mm proprio come in figura 3! Ok?
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

NoNickName ha scritto:Può anche essere che bisogni far retrocedere la capsula termosensibile una volta che la testina è montata, per azzerare il punto di inizio regolazione.
Basta montare la testina sulla valvola, smontare il coperchio della testina, svitare un giro o due la capsula e rimontare il coperchio.
Ma se non conosci questa testina di cosa caspita parli? L'unico modo per smontare la testina e' rimuovere i due cavallotti neri di fine corsa, rimuovere il finecorsa interno bianco e procedere a svitare. Non c'è nessuna regolazione interna, già controllato.
Mimmo_510859D
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da Mimmo_510859D »

Buone maniere, queste sconosciute
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

Mimmo_510859D ha scritto:Buone maniere, queste sconosciute
Buone maniere è discutere solamente di ciò che si conosce ed astenersi dal resto, altrimenti si diventa 60 milioni di allenatori come sotto i mondiali!
claudioedil
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da claudioedil »

blue ha scritto: Ma se non conosci questa testina di cosa caspita parli? ...
visto che rispondi così a chi cerca di darti una mano in modo cortese, mi vien voglia di dirti che stai sognando patate e non capisci il montaggio meccanico delle testine termostatiche
mat
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da mat »

blue ha scritto:Prova così, in figura 4 se tiro indietro la testina il gap da 2mm diventa di 3mm proprio come in figura 3! Ok?
Ovvio, ma non è ok. Se tiri indietro la testina non sei più a contatto col pistone, questo non aggiunge nulla al ragionamento. Non perdiamo altro tempo, non ti posso aiutare. In bocca al lupo.
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

claudioedil ha scritto:
blue ha scritto: Ma se non conosci questa testina di cosa caspita parli? ...
visto che rispondi così a chi cerca di darti una mano in modo cortese, mi vien voglia di dirti che stai sognando patate e non capisci il montaggio meccanico delle testine termostatiche
Ok, quando avrai un problema passero' a raccontarti della ca***te senza senso solo per impegnare il mio tempo.
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

mat ha scritto:
blue ha scritto:Prova così, in figura 4 se tiro indietro la testina il gap da 2mm diventa di 3mm proprio come in figura 3! Ok?
Ovvio, ma non è ok. Se tiri indietro la testina non sei più a contatto col pistone, questo non aggiunge nulla al ragionamento. Non perdiamo altro tempo, non ti posso aiutare. In bocca al lupo.
Ovvio che non sono più a contatto col pistone, la mia evidenza è che anche con il dadone non ancora avvitato ho già ben 2 mm di pre-compressione, non 3mm per fortuna! E una volta avvitato non è che spariscono.
Immagine
Ne ho proprio bisogno del lupo, mi sa tanto che ho 200 valvole da sostituire o il linciaggio dei condomini.
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

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rickyguicks ha scritto:Io chiederei direttamente a Oventrop. Sul sito trovi anche i riferimenti della sede italiana.
Hai il link?
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da NoNickName »

blue ha scritto:
rickyguicks ha scritto:Io chiederei direttamente a Oventrop. Sul sito trovi anche i riferimenti della sede italiana.
Hai il link?
Google è tuo amico.
Adesso vattene da questo forum. Hai aperto due thread con due risposte maleducate.
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da NoNickName »

blue ha scritto:Ma se non conosci questa testina di cosa caspita parli? L'unico modo per smontare la testina e' rimuovere i due cavallotti neri di fine corsa, rimuovere il finecorsa interno bianco e procedere a svitare. Non c'è nessuna regolazione interna, già controllato.
Hai controllato male. La testina è azzerabile, da documentazione Oventrop.
Link? Cercatelo.
Addio.
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

NoNickName ha scritto:
blue ha scritto:Ma se non conosci questa testina di cosa caspita parli? L'unico modo per smontare la testina e' rimuovere i due cavallotti neri di fine corsa, rimuovere il finecorsa interno bianco e procedere a svitare. Non c'è nessuna regolazione interna, già controllato.
Hai controllato male. La testina è azzerabile, da documentazione Oventrop.
Link? Cercatelo.
Addio.
Lanciare il sasso, nascondere la mano e scappare via: proprio da manuale del troll.

http://www.oventrop-us.com/pdf/submitta ... 051911.pdf
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

Chi sa parli oppure taccia per sempre :D :

[img=http://s10.postimg.org/67hiygoz9/vindo1.jpg]

[img=http://s10.postimg.org/q0tmr62d1/vindo2.jpg]

[img=http://s10.postimg.org/wttznft6d/vindo3.jpg]

il finecorsa non si può spostare perchè la tacca di aggancio, più larga di tutte le altre, è unica.
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

Immagine

Immagine

Adesso dovrebbe essere chiaro a tutti. Da fig.5 a figura 6 la testina torna indietro da sola spinta dalla molla del pistoncino valvola. E' come premere un pulsante.
moebius
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da moebius »

Ma blue non era quello che in un altro thread insultava Baldini?
Dalle risposte molto maleducate inserite io direi di lasciar perdere...
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

moebius ha scritto:Ma blue non era quello che in un altro thread insultava Baldini?
Dove pls?
moebius ha scritto:Dalle risposte molto maleducate inserite io direi di lasciar perdere...
Quindi anche tu al pari di NonNickName consigli di " smontare il coperchio della testina, svitare un giro o due la capsula e rimontare il coperchio." del resto se per la "documentazione Oventrop" "la testina è azzerabile" questo coperchio da qualche parte deve pur esserci!
Immagine
Buono a saperlo!
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da NoNickName »

Vedo che blue risponde, ma è nella mia lista ignorati. Invito tutti a fare altrettanto.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

NoNickName ha scritto:Vedo che blue risponde, ma è nella mia lista ignorati. Invito tutti a fare altrettanto.
Invito a chi mai avvistasse il coperchio o il filetto della capsula di NoNickName di fare segnalazione a Chi La Visto! Grazie
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ilverga
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da ilverga »

La realtà è molto diversa: blue, in veritas, è l'amministratore delegato di Caleffi :shock: :shock:
Non hai diritto alla tua opinione. Hai diritto alla tua opinione informata. Nessuno ha il diritto di essere ignorante
rickyguicks
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da rickyguicks »

Non credo che un AD si rivolga ad un forum per sapere come funzionano le valvole della concorrenza, ma le prende e le seziona insieme ai tecnici del proprio laboratorio prove.
Mimmo_510859D
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da Mimmo_510859D »

Credo che ilverga fosse ironico
rickyguicks
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da rickyguicks »

Lo credo anch’io :)
moebius
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da moebius »

notato però che non risponde più mr. blue?
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da rickyguicks »

blue ha scritto:... o il linciaggio dei condomini.
Magari i condomini si sono arrabbiati come temeva :D
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

moebius ha scritto:notato però che non risponde più mr. blue?
Hue sfigato, tu non hai mai ferie?
moebius
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da moebius »

Ahahaha
carino come al solito... l'unico sfigato che risponde alle 11 di sera nel weekend sei tu! :P
blue
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse

Messaggio da blue »

moebius ha scritto:Ahahaha
carino come al solito... l'unico sfigato che risponde alle 11 di sera nel weekend sei tu! :P
Messaggioda blue » lun lug 27, 2015 12:34 ma vai a ca**re.
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