solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

Rispondi
girondone
Messaggi: 12820
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da girondone »

come da oggetto
sondaggio:


piccola struttura ricettiva

quali vantaggi ( oltre a questioni di ingombri e passaggi) può avere la soluzione con
de accumuli di acs da 500 litri ciascuno uno in pre riscaldo all altro
rispetto ad un unico da 1000 doppio serpentino?
Avatar utente
redHat
Messaggi: 1335
Iscritto il: mer giu 05, 2013 09:35
Località: Genova

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da redHat »

girondone ha scritto:come da oggetto
sondaggio:


piccola struttura ricettiva

quali vantaggi ( oltre a questioni di ingombri e passaggi) può avere la soluzione con
de accumuli di acs da 500 litri ciascuno uno in pre riscaldo all altro
rispetto ad un unico da 1000 doppio serpentino?
Quando possibile ho sempre preferito gli accumuli separati in quanto riesco a quantificare con esattezza il contributo del preriscaldo, evito problemi di moti convettivi, semplifico la regolazione, ecc... ovviamente a scapito di + costi e + ingombri.
Abser
Messaggi: 481
Iscritto il: mar mag 27, 2008 12:02

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da Abser »

per un impianto di queste dimensioni vantaggi e svantaggi si compensano e forse tutto sommato fanno propendere per un accumulo unico. Io generalmente passo al doppio accumulo solo per volumi totali superiori a 1.500 litri.
girondone
Messaggi: 12820
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da girondone »

ok
vediamo due info in più

lo spazio è quello direi che forse potrei spingermi se ne faccio due a 600 + 600

le camere ( tra camere e mini appartamenti) sono 18 doppie
e quindi anceh da norme varie mi dovrebbero bastare 800-900 litri

la cucina ho news di ieri di considerare massimo 50 coperti a pasto nei periodi di punta ( tipo natale capodanno)
nei mesi estivi invece quasi solo a cena
girondone
Messaggi: 12820
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da girondone »

altra cosa
per restare su prodotti dello stesso marchio ( caldaia pannelli accumuli ecc)
fino a 500 o 600 li hanno in acciaio inox .. da 1000 solo vetrificati
Avatar utente
Manofthemoon
Messaggi: 1581
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:31
Località: Cuneo - provincia
Contatta:

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da Manofthemoon »

bell'impianto, non è che serve un idraulico?
;)
girondone
Messaggi: 12820
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da girondone »

Purtroppo no

Dimmi la tua


PS. Spero di poterti tirare un ballo su un altra cosa... Ma non garantisco. Se mi chiedono LP faccio sicuro
soloalfa
Messaggi: 1190
Iscritto il: ven ott 10, 2008 16:36

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da soloalfa »

in ordine direi:
- valutazione spazi
- possibilità di spendere qualcosa in più
- cosa si abbina meglio all'esistente
- necessità o evenienza di chiudere parzialmente l'impianto :?
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
Dalmata75
Messaggi: 155
Iscritto il: ven ago 22, 2014 12:16

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da Dalmata75 »

soluzione alternativa:
- scambiatore istantane per produzione acqua calda sanitarai;
- primo (HT) accumulo acqua tecnica asservito a generatore convenzionale
- secondo accumulo acqua tecnica asservito ad impianto solare.

vantaggi
- stesso ingombro
- semplificazioni circuitali
- semplificazione controlli
- possibilità di ottimizzare contributo solare in bassa T mantenendo sempre a regime l'accumulo HT
- con piccole implementazioni circuitali si puo' aumentare l'affidabilità rispetto al sistema monoaccumulo;
- minor costo volani termici rispetto a bollitori;
- problemi di proliferazione batterica minori;

svantaggi
costa di piu' del monoaccumulo

che ne pensi?
girondone
Messaggi: 12820
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da girondone »

Si la peoduz istantanea era una opzione



Anzi a dire il vero era la prima... Anche perché hanno uno scambiatore a fascio tubiero quasi nuovo
Ma che ora con più utenze collegate e la caldaiamebo potente non basterebbe

Attendo indicazioni dalla ditta della caldaia per vedere che schemi prevedono i loro prodotti
Spd
Messaggi: 577
Iscritto il: lun giu 25, 2007 11:36
Località: Roma

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da Spd »

Aggiungo qualche considerazione.

Con due oggetti hai un minimo di riserva in caso di manutenzione.
L'accumulo va pulito fisicamente con cadenze prefissate e ravvicinate. Realizza dei bypass per poter lavorare anche con uno solo dei serbatoi, altrimenti fermi tutto.

Serbatoio accessibile facilmente (meglio scambiatore esterno).

A occhio l'accumulo mi sembra sottodimensionato (anche se non hai specificato se sono camere con doccia o con vasca, temperature.......).
Occhio che in cucina è meglio avere temperature di erogazione alte rispetto a quelle alle camere.
Avatar utente
ligabue82
Messaggi: 146
Iscritto il: lun mag 20, 2013 17:47
Località: puglia
Contatta:

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da ligabue82 »

Io sono in procinto di chiudere un contratto con una struttura ricettiva dove verranno installati sei pannelli solari e una accumulo unico da 1000l. Con il Conto Termico recuperano circa il 55/60% dei costi, comprese le pratiche per la richiesta di incentivo.

saluti :D
Combattere...vincere...ogni giorno...
Dalmata75
Messaggi: 155
Iscritto il: ven ago 22, 2014 12:16

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da Dalmata75 »

anche nel caso di produzione istantanea prevederei due scambiatori in parallelo. Se hai, come dovrebbe essere, acqua poco dura o trattata, io opterei per due scambiatori a piastre.
La struttura non è molto grande ed immagino pertanto che non abbia un manutentore fisso, il doppio accumulo come il doppio scambiatore se esterno sono probabilmente cosa utile e buona!
cooperate
Messaggi: 659
Iscritto il: ven gen 30, 2009 18:04

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da cooperate »

una domanda:
il dimensionamento dei due accumuli di acs, il primo in preriscaldo e il secondo in integrazione da caldaia, deve essere equo, nel senso della stessa capacità? o possono essere diversi?
Non ho trovato nulla su questo tipo di scelta.
Io preferisco i due accumuli di acs agli accumuli tecnici e allo scambiatore istantaneo anche se ovviamente so già che avrò problemi con il trattamento antilegionella.
Sto facendo delle comparazioni economiche tra i vari sistemi e mi sembra che il bollitore unico a doppio serpentino vetrificato è il più economico anche se non di molto.
girondone
Messaggi: 12820
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da girondone »

il dimensionamento è ok e a norma per le camere che sono con doccia

qualche dubbio sul fabbisogno della cucina
anche se nella relatà ora una cladaietta istantanea serviva l acs per cucina e 2 camere doppie + il risc per le due camere :-)
e mai una lamentela in quel senso
inoltre tale caldai può restare di sicurezza
ho già parlato con il cliente in quel senso
Avatar utente
ligabue82
Messaggi: 146
Iscritto il: lun mag 20, 2013 17:47
Località: puglia
Contatta:

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da ligabue82 »

lo hai poi fatto il lavoro?
posso chiederti se è tutto ok
che tipo di struttura è quante camere ecc
e cehschema hai fatto con i 1000 litri doppio serpentino classico
riesci a soddisfare le camere nel periodo di punta?
grazie ciao
Lavoro effettuato.
Tutto ok.
Impianto in funzione da 6 mesi.
Nessuna lamentela.
Collegamento a ogni scaldabagno elettrico di ogni bagno di ogni mini appartamento della struttura ricettiva (agriturismo)
Totale 6 mini appartamenti.
1000 litri con unico serpentino, dato che non c'è integrazione (che avviene in ogni stanza per la presenza di scaldacqua elettrici)
Per adesso tutto funziona correttamente e il conto termico restituirà il 55% del costo sostenuto.

saluti
Combattere...vincere...ogni giorno...
girondone
Messaggi: 12820
Iscritto il: ven mar 16, 2007 09:48
Località: SV

Re: solare termico hotel - 1000 l versus 500 + 500

Messaggio da girondone »

grazie
si cte lo conosco bene
Rispondi