Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzontale
Moderatore: Edilclima
Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzontale
Il condominio in cui abito, in Zona climatica E, gradi giorno 2542, altitudine 272 mslm, (8 appartamenti distribuiti su 4 piani, struttura a scheletro in calcestruzzo armato e tamponamenti tipo "cassa vuota" in mattoni di laterizio forati) costruito alla fine degli anni '60, ha un impianto di riscaldamento centralizzato, che produce anche acqua calda sanitaria, (caldaia a condesazione alimentata a gas metano) a colonne montanti con valvole termostatiche e contabilizzatori di calore su ogni termosifone. Alcuni condomini vorrebbero proporre alla prossima assemblea di sostituire lo schema a colonne montanti con uno in orizzontale, in modo da permettere la termoregolazione e contabilizzazione diretta dell'energia termica per i singoli appartamenti; essi giustificano questa proposta perché ritengono che le colonne montanti abbiano una forte dispersione.
Sull'argomento vorrei porre gentilmente alcune domande.
1 - Ha senso effettuare il lavoro proposto?
2 - La dispersione delle colonne montanti approssimativamente in percentuale di quanto potrebbe essere?
3 - Volendo calcolare la dispersione delle colonne montanti che metodo bisognerebbe adottare?
Grazie
Sull'argomento vorrei porre gentilmente alcune domande.
1 - Ha senso effettuare il lavoro proposto?
2 - La dispersione delle colonne montanti approssimativamente in percentuale di quanto potrebbe essere?
3 - Volendo calcolare la dispersione delle colonne montanti che metodo bisognerebbe adottare?
Grazie
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Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
No. Fate un bel cappotto piuttosto!1 - Ha senso effettuare il lavoro proposto?
Anche se sono dispersioni, contribuiscono a scaldare l'edificio in buona parte. Non e' che la dispersione della colonna è tutta energia buttata via.2 - La dispersione delle colonne montanti approssimativamente in percentuale di quanto potrebbe essere?
Penso che non sia analiticamente possibile calcolarle con una giusto risultato.3 - Volendo calcolare la dispersione delle colonne montanti che metodo bisognerebbe adottare?
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Se le tubazioni sono anche quelle anni '60 un pensierino sarebbe da fare...
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
O se a cassa vuota.. insufflaggio.SimoneBaldini ha scritto:No. Fate un bel cappotto piuttosto!
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Quello proposto non mi sembra un intervento da poco:micalb ha scritto: Sull'argomento vorrei porre gentilmente alcune domande.
1 - Ha senso effettuare il lavoro proposto?
2 - La dispersione delle colonne montanti approssimativamente in percentuale di quanto potrebbe essere?
3 - Volendo calcolare la dispersione delle colonne montanti che metodo bisognerebbe adottare?
Grazie
- occorre creare almeno 1 o 2 montanti per arrivare a tutti i piani e poi creare gli stacchi per le varie unità immobiliari e rifare i collegamenti a tutti i radiatori di ciascuna di esse (tubazioni esterne oppure rifacimento dei pavimenti).
- far installare contatori di calore diretti per ciascun alloggio.
Poi rimarrebbe comunque il problema legato alla produzione di ACS: rifareste anche quello?
Augusto 44
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
secondo me, no.micalb ha scritto: 1 - Ha senso effettuare il lavoro proposto?
esiste un quaderno della Caleffi dove viene affrontato questo argomento. L'ho utilizzato una volta e i risultati sembrano verosimili.micalb ha scritto: 2 - La dispersione delle colonne montanti approssimativamente in percentuale di quanto potrebbe essere?
3 - Volendo calcolare la dispersione delle colonne montanti che metodo bisognerebbe adottare?
Grazie
In ogni caso dipende da dove si trovano le colonne montanti. Nell'intercapedine delle murature di tompagno? In cavedi dedicati? All'esterno del fabbricato?
Ogni tipologia si presta a considerazioni e soluzioni diverse.
In ogni caso, sostituire la distribuzione verticale con una orizzontale significherebbe effettuare opere murarie non da poco negli alloggi, con tutti i problemi del caso (pavimenti di pregio, murature con carta parati arrivata direttamente dal Giappone dipinta a mano, ecc.)
Ritengo che l'impresa non valga la spesa.
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Grazie molte a tutti per le risposte
x augusto: l'mpianto per l'Acs attualmente ha già un contatore che misura i consumi per ogni unità immobiliare, quindi probabilmente non converrebbe rifarla, è così?
x cooperate: le colonne sono all'interno dell'intercapedine dei tamponamenti in mattoni forati, non hanno apposito cavedio.
Grazie ancora
x augusto: l'mpianto per l'Acs attualmente ha già un contatore che misura i consumi per ogni unità immobiliare, quindi probabilmente non converrebbe rifarla, è così?
x cooperate: le colonne sono all'interno dell'intercapedine dei tamponamenti in mattoni forati, non hanno apposito cavedio.
Grazie ancora
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Se fai una spesa che riduce il consumo, si risparmia tutti e si è tutti contenti.
Se fai una spesa che non riduce il consumo, qualcuno spende di più e qualcuno spende poco meno, e non è contento quasi nessuno.
Pensate a coibentare l'edificio (cappotto o insufflaggio - io propendo per il cappotto, isolamento ultimo solaio, finestre nuove ha senso solo se le attuali sono a vetro semplice e/o imbarcate). Questo riduce di molto anche le eventuali perdite non recuperate dalle colonne visto che il calore dispesri in scale etc rimane all'interno dell'involucro "caldo".
Al limite, se la caldaia non lavora in condizioni ideali, valutate un aumento del numero degli elementi dei termosifoni e si abbasserà la temperatura di ritorno in caldaia.
Se fai una spesa che non riduce il consumo, qualcuno spende di più e qualcuno spende poco meno, e non è contento quasi nessuno.
Pensate a coibentare l'edificio (cappotto o insufflaggio - io propendo per il cappotto, isolamento ultimo solaio, finestre nuove ha senso solo se le attuali sono a vetro semplice e/o imbarcate). Questo riduce di molto anche le eventuali perdite non recuperate dalle colonne visto che il calore dispesri in scale etc rimane all'interno dell'involucro "caldo".
Al limite, se la caldaia non lavora in condizioni ideali, valutate un aumento del numero degli elementi dei termosifoni e si abbasserà la temperatura di ritorno in caldaia.
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Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Grazie molte arkanoid x la risposta
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Si è tenuta l'assemblea condominiale, una maggioranza di 506,00 millesimi ha deciso di "approntare un progetto di modifica dell'impianto di riscaldamento per giungere alla contabilizzazione a zona e non a colonna".
Chiedo se per una modifica così invasiva la maggioranza citata è sufficiente in base alle nuove norme sul condominio.
Grazie
Chiedo se per una modifica così invasiva la maggioranza citata è sufficiente in base alle nuove norme sul condominio.
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Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Se io lo proponessi come progettista mi mangerebbero vivo seduta stante!
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
Intervento radicale che non avrei neppure il coraggio di proporre, a meno che la vecchia rete non fosse un colabrodo, mi piacerebbe vedere la diagnosi energetica su cui si è basata la delibera assembleare.
Chissà quanti condomini si pentiranno della decisione dopo che vedranno muratori e tubisti a rompere i muri della loro casa.
Chissà quanti condomini si pentiranno della decisione dopo che vedranno muratori e tubisti a rompere i muri della loro casa.
Re: Riscaldam. condominio distribuz. da verticale a orizzont
cosa non fa l'ignoranza....
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