Help: Canali d'aria

Normativa Termotecnica, Impianti di riscaldamento, Legge 10/91, DLgs 192/05, ecc.

Moderatore: Edilclima

Rispondi
SuperP
Messaggi: 9372
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Help: Canali d'aria

Messaggio da SuperP » gio set 06, 2007 11:56

Devo preventivare di massima il costo di un impianto VMC della Daikin da accoppiare al VRVIII. Per le macchine sono a posto, ma mi manca il prezzo dei canali e delle bocchette. Ovviamente scarso come sono non ho idea della sezione dei canali (il loro costo va a peso) e delle bocchette.. Sapete orientarmi??
Posso darvi uno schema per 1 piano.
Ricambio complessivo 1vol/h =486m3/h, 6 bocchette di entrata e 4 di uscita.
Tubazioni mandata e ritorno rettilinee lungh 16m, con ramificazioni (6 immissione e 4 espulsione). TOlale 16+16 m di tubazione rettilinea + 6x2=12m per immissione + 4x2=8m per espulsione..

P.S: conoscete sw free per i canali d'aria con schemi unifilari?

Grazie a tutti..
Prometto che domani e sabato mi dedico al calcolo degli impianti ad aria

Kalz
Messaggi: 2288
Iscritto il: gio feb 01, 2007 12:09
Località: Umbria centrale

Messaggio da Kalz » gio set 06, 2007 12:05

considera che la dimensione dei canali la scegli in base ad una velocità dell'aria pari 5-6 m/s, considerando lo spazio che hai disposizione per i canali

studio17
Messaggi: 461
Iscritto il: ven feb 02, 2007 09:41

Re: Help: Canali d'aria

Messaggio da studio17 » gio set 06, 2007 12:14

SuperP ha scritto:Devo preventivare di massima il costo di un impianto VMC della Daikin da accoppiare al VRVIII. Per le macchine sono a posto, ma mi manca il prezzo dei canali e delle bocchette. Ovviamente scarso come sono non ho idea della sezione dei canali (il loro costo va a peso) e delle bocchette.. Sapete orientarmi??
Posso darvi uno schema per 1 piano.
Ricambio complessivo 1vol/h =486m3/h, 6 bocchette di entrata e 4 di uscita.
Tubazioni mandata e ritorno rettilinee lungh 16m, con ramificazioni (6 immissione e 4 espulsione). TOlale 16+16 m di tubazione rettilinea + 6x2=12m per immissione + 4x2=8m per espulsione..

P.S: conoscete sw free per i canali d'aria con schemi unifilari?

Grazie a tutti..
Prometto che domani e sabato mi dedico al calcolo degli impianti ad aria
Canali: prezzo al kg. puoi considerare visto la minima quantità 6 €/kg.
Se hai il trattamento dell'aria esterna e le canalizzazioni sono in controsoffitto ti serve anche l'isolamento (senza finitura esterna): considera circa 30€/mq
Bocchette di immissione aria: se installi classiche bocchette quadrangolari a doppio ordine di alette, diciamo dim. 200 x 100 mm prezzo considera 50€/cad
Grigilie di estrazione aria: dim. 300 x 100 mm; prezzo prezzo considera 50€/cad
stimp

Terminus
Messaggi: 7619
Iscritto il: ven mar 30, 2007 17:40
Località: Umbria

Re: Help: Canali d'aria

Messaggio da Terminus » gio set 06, 2007 12:21

SuperP ha scritto:Devo preventivare di massima il costo di un impianto VMC della Daikin da accoppiare al VRVIII. Per le macchine sono a posto, ma mi manca il prezzo dei canali e delle bocchette. Ovviamente scarso come sono non ho idea della sezione dei canali (il loro costo va a peso) e delle bocchette.. Sapete orientarmi??
Posso darvi uno schema per 1 piano.
Ricambio complessivo 1vol/h =486m3/h, 6 bocchette di entrata e 4 di uscita.
Tubazioni mandata e ritorno rettilinee lungh 16m, con ramificazioni (6 immissione e 4 espulsione). TOlale 16+16 m di tubazione rettilinea + 6x2=12m per immissione + 4x2=8m per espulsione..

P.S: conoscete sw free per i canali d'aria con schemi unifilari?

Grazie a tutti..

Prometto che domani e sabato mi dedico al calcolo degli impianti ad aria

Per le tue portate puoi impiegare canali circolari da 200 per i rami principali, isolati, come dice studio17.
Per le bocchette, dimensioni e prezzi puoi vedere il sito FCR.

Terminus
Messaggi: 7619
Iscritto il: ven mar 30, 2007 17:40
Località: Umbria

Messaggio da Terminus » gio set 06, 2007 12:32

Devi necessariamente utilizzare condotti in acciaio?
Problemi di prevenzione incendi?
Altrimenti valuta i condotti flessibili, che per le tue quantità potrebbero essere più convenienti e veloci da montare.

studio17
Messaggi: 461
Iscritto il: ven feb 02, 2007 09:41

Messaggio da studio17 » gio set 06, 2007 12:43

Terminus ha scritto:Devi necessariamente utilizzare condotti in acciaio?
Problemi di prevenzione incendi?
Altrimenti valuta i condotti flessibili, che per le tue quantità potrebbero essere più convenienti e veloci da montare.
Consiglio: condotti flessibili preisolati solo per gli stacchi dalla canalizzazione principale.
stimp

Terminus
Messaggi: 7619
Iscritto il: ven mar 30, 2007 17:40
Località: Umbria

Messaggio da Terminus » gio set 06, 2007 12:48

studio17 ha scritto:
Terminus ha scritto:Devi necessariamente utilizzare condotti in acciaio?
Problemi di prevenzione incendi?
Altrimenti valuta i condotti flessibili, che per le tue quantità potrebbero essere più convenienti e veloci da montare.
Consiglio: condotti flessibili preisolati solo per gli stacchi dalla canalizzazione principale.
Potresti indicarmi controindicazioni all'uso dei condotti flessibili per i 16 metri di condotta principale da 200 ?

SuperP
Messaggi: 9372
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio set 06, 2007 15:09

Terminus ha scritto:Altrimenti valuta i condotti flessibili, che per le tue quantità potrebbero essere più convenienti e veloci da montare.
Sostanzialmente devo inserire i canali (rettangolari) nello spazio del pavimento galleggiante nel quale passeranno anche gli altri impianti. Quindi non ho controsoffitto...

SuperP
Messaggi: 9372
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Re: Help: Canali d'aria

Messaggio da SuperP » gio set 06, 2007 15:13

Terminus ha scritto:
SuperP ha scritto:Per le tue portate puoi impiegare canali circolari da 200 per i rami principali, isolati, come dice studio17.
Ho a disposizione massimo 140mm, quindi canali rettangolari.
Poi posso anche non isolarli essendo all'interno de volume riscaldato ed essendo i percorsi piccoli..

SuperP
Messaggi: 9372
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio set 06, 2007 15:22

Kalz ha scritto:considera che la dimensione dei canali la scegli in base ad una velocità dell'aria pari 5-6 m/s, considerando lo spazio che hai disposizione per i canali
Non è che qualcuno ha qualche bella dispensa in pdf da inviarmi?? Semplice e con i dati al contorno?? Ad esempio per me 5/6m/s sono tanti ad occhio, io non volevo far sentire il moto dell'aria...

Terminus
Messaggi: 7619
Iscritto il: ven mar 30, 2007 17:40
Località: Umbria

Messaggio da Terminus » gio set 06, 2007 16:44

SuperP ha scritto:
Kalz ha scritto:considera che la dimensione dei canali la scegli in base ad una velocità dell'aria pari 5-6 m/s, considerando lo spazio che hai disposizione per i canali
Non è che qualcuno ha qualche bella dispensa in pdf da inviarmi?? Semplice e con i dati al contorno?? Ad esempio per me 5/6m/s sono tanti ad occhio, io non volevo far sentire il moto dell'aria...
Vedo se ho qualcosa.
Comunque puoi vedere da solo: Q [mc/s]=V[m/s]xA[mq]
se hai necessità di abbassare la velocità sui 3m/s (senza isolante hai bisogno di abbassare di molto la velocità per problemi acustici), hai bisogno di 0,045mq, il che vuol dire sezione rettangolare 100x600mm (da suddividere meglio in due canali più stretti 100x300mm).
Con canali rettangolari devi lavorare con il diametro equivalente dato dalla: de=1.3 x ((axb)^0.625)/((a+b)^0.25) per avere la sezione equivalente necessaria e da questa le dimensioni del canale.

Avatar utente
maverick
Messaggi: 78
Iscritto il: ven ott 27, 2006 16:50

Messaggio da maverick » gio set 06, 2007 16:59

Un semplice e dico molto semplice foglio elettronico fatto in excel lo puoi trovare su tecnici.it o periti.it sulla sezione free software da downloadare gratuitamente. Se vuoi qualcosa di più serio prova con Alp o similari che hanno dei programmi gratuiti (applicativi in CAD) realizzati per le loro condotte preisolate (secondo me considera la differenza di prezzo rispetto ai classici canali).

Cmq secondo me per i conti della serva puoi benissimo utilizzare il foglio excel con il metodo di calcolo a recupero di pressione.

parere mio sconsiglio i flessibili isolati a magggior ragione se lo spazio eè poco (vedi pdc)

Saluti spero essere stato d'aiuto
"Oggigiorno si conosce il prezzo di tutto e il valore di niente" O. Wilde

Kalz
Messaggi: 2288
Iscritto il: gio feb 01, 2007 12:09
Località: Umbria centrale

Messaggio da Kalz » gio set 06, 2007 17:06

su supporto informatico non ho nulla adesso... scusami.. puoi vedere su AErmec

SuperP
Messaggi: 9372
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio set 06, 2007 17:30

maverick ha scritto:Se vuoi qualcosa di più serio prova con Alp o similari che hanno dei programmi gratuiti (applicativi in CAD) realizzati per le loro condotte preisolate
Saluti spero essere stato d'aiuto
Grazie 1000 a te e a tutti gli altri che mi hanno risposto!

SuperP
Messaggi: 9372
Iscritto il: lun set 11, 2006 10:06

Messaggio da SuperP » gio set 06, 2007 18:07

SuperP ha scritto: Non è che qualcuno ha qualche bella dispensa in pdf da inviarmi??.
Se volete ve la invio io... Ho trovato alcuni documenti interessanti (per me ignorante)

Terminus
Messaggi: 7619
Iscritto il: ven mar 30, 2007 17:40
Località: Umbria

Messaggio da Terminus » gio set 06, 2007 18:14

SuperP ha scritto:
SuperP ha scritto: Non è che qualcuno ha qualche bella dispensa in pdf da inviarmi??.
Se volete ve la invio io... Ho trovato alcuni documenti interessanti (per me ignorante)
Se li butti sul tuo blog te ne siamo grati.

Rispondi