bollitore termodinamico, e se non basta?
Moderatore: Edilclima
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bollitore termodinamico, e se non basta?
impianto di riscaldamento/acs con:
- bollitore termodinamico 300 L
- caldaia solo riscaldamento 16 kw per impianto a pavimento
la contestazione nasce dal fatto che i 300 litri (2 adulti e 2 bambini) sono insufficienti a detta sua.
C'è una norma che stabilisce l'accumulo di acqua e la potenza necessaria del generatore di calore?
- bollitore termodinamico 300 L
- caldaia solo riscaldamento 16 kw per impianto a pavimento
la contestazione nasce dal fatto che i 300 litri (2 adulti e 2 bambini) sono insufficienti a detta sua.
C'è una norma che stabilisce l'accumulo di acqua e la potenza necessaria del generatore di calore?
Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
La norma è la UNI 9182 (ora è in fase di revisione, mi sembre ci sia propio un posto al riguardo..).
Se prendi una tipologia media, la norma di dice che il consumo di acqua calda a +40°C è di circa 70-80 lt/persona giorno. Se passi ad un' utenza di lusso il tuo consumo pro capite sale fino a 200 lt/giorno. Per un'utenza poplare il dato è di 40-50 lt/giorno.
Per esperienza questi dati sono veramente abbondanti, ma comunque rimangono mlto soggettivi. La mia famiglia (2 adulti + 2 bambini) consuma circa 300 lt di acqua al giorno complessiva (acqua fredda e calda) e già mi sembrano un'enormità! Consumare 300 litri di acqua calda al giorno sarebbe una follia!
Se prendi una tipologia media, la norma di dice che il consumo di acqua calda a +40°C è di circa 70-80 lt/persona giorno. Se passi ad un' utenza di lusso il tuo consumo pro capite sale fino a 200 lt/giorno. Per un'utenza poplare il dato è di 40-50 lt/giorno.
Per esperienza questi dati sono veramente abbondanti, ma comunque rimangono mlto soggettivi. La mia famiglia (2 adulti + 2 bambini) consuma circa 300 lt di acqua al giorno complessiva (acqua fredda e calda) e già mi sembrano un'enormità! Consumare 300 litri di acqua calda al giorno sarebbe una follia!
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Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
ok, infatti ho fatto un calcolo come da UNI 9182:
consumo per alloggio con doppi servizi: 340 litri
fattore di contemporaneità 1
calcolo il calore necessario per riscaldare l'acqua richiesta nel periodo di punta:
340 x (40-10) = 10200 Kcal
calcolo il calore orario richiesto (periodo di preriscaldamento 2,0 h, periodo di punta 1,5 h)
10200 / (1.5+2) = 2914.28 Kcal
calcolo del calore da accumulare nella fase di preriscaldamento:
2914.28 Kcal x 2 = 5828.56 Kcal ovvero 6.77 KW
calcolo il volume del bollitore:
5828.56 / (55-10) = 129.52 litri
pertanto avrei bisogno di 130 litri di bollitore, ma con 6.77 kW termici, come calore da generare, cosa che non ho
in quanto un bollitore termodinamico in potenza resa ha max 1.7 - 2 kW.
consumo per alloggio con doppi servizi: 340 litri
fattore di contemporaneità 1
calcolo il calore necessario per riscaldare l'acqua richiesta nel periodo di punta:
340 x (40-10) = 10200 Kcal
calcolo il calore orario richiesto (periodo di preriscaldamento 2,0 h, periodo di punta 1,5 h)
10200 / (1.5+2) = 2914.28 Kcal
calcolo del calore da accumulare nella fase di preriscaldamento:
2914.28 Kcal x 2 = 5828.56 Kcal ovvero 6.77 KW
calcolo il volume del bollitore:
5828.56 / (55-10) = 129.52 litri
pertanto avrei bisogno di 130 litri di bollitore, ma con 6.77 kW termici, come calore da generare, cosa che non ho
in quanto un bollitore termodinamico in potenza resa ha max 1.7 - 2 kW.
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Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
I produttori termodinamici hanno già fregato più di uno... e pensare che c'è chi propone quello con capacità di 80 litri...
Tom Bishop
Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
scusate l'ignoranza cosa è il bollitore termodinamico?
Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
E' un modo alla StarTrek di dire che scaldi l'acqua con una pompa di calore, generalmente aria acqua. Ora danno il 50% se lo metti ...
L.
L.
Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
a ecco sicuramente facevo bella figura se verifica in rete la definizione
Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
dici?Tom Bishop ha scritto:I produttori termodinamici hanno già fregato più di uno... e pensare che c'è chi propone quello con capacità di 80 litri...
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
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Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
il problema è il tempo di ricarica..scorpionrock ha scritto:ok, infatti ho fatto un calcolo come da UNI 9182:
300 litri probabilmente ci vuole troppo tempo, in modalità economica, per farlo arrivare tutto in temperatura.
Io per una famiglia non li avrei mai usati. Vanno bene per gli uffici, o per le attività dove c'è chiusura serale (quindi ho 12 ore per fare la carica del bollitore) e 12 ore per " scaricarlo "
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
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Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
Premesso che non mi è mai capitato di farne montare... secondo me non sarebbe male ( ma dovrei fare un conticino ) prevedere il ricircolo sul sanitario ... in questo modo il volume virtuale aumenta di un pochino, ma soprattutto ad ogni utilizzo diminuisce il volume di acqua fredda che entra ... non lo so ma, ora non ho tempo di fare un conto, ma ad occhio potrebbe essere un aiuto significativo all'autonomia oltre che un risparmio.
L.
L.
Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
Diciamo che se attacchi basso il ricircolo hai meno stratificazione e quindi + acs disponibile..
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Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
Si, vero. + acs e la pdc la può riscaldare con "calma".
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Re: bollitore termodinamico, e se non basta?
spiega meglio....SuperP ha scritto:dici?Tom Bishop ha scritto:I produttori termodinamici hanno già fregato più di uno... e pensare che c'è chi propone quello con capacità di 80 litri...
faranno la fine che hanno fatto 30 anni fa? però in un concetto di pdc per riscaldamento/raffrescamento (gas R410) e bollitore termodinamico (gas R134) ha una sua logica...
se consideriamo le abitudine famigliari di oggi... tutto il giorno passato fuori casa... le 10-12 h come tempo di ripristino ci stanno...SuperP ha scritto:il problema è il tempo di ricarica..scorpionrock ha scritto:ok, infatti ho fatto un calcolo come da UNI 9182:
300 litri probabilmente ci vuole troppo tempo, in modalità economica, per farlo arrivare tutto in temperatura.
Io per una famiglia non li avrei mai usati. Vanno bene per gli uffici, o per le attività dove c'è chiusura serale (quindi ho 12 ore per fare la carica del bollitore) e 12 ore per " scaricarlo "
mi chiedo, ma noi progettisti, inserendo un generatore del genere per acs, viene verificata la norma?