LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Moderatore: Edilclima
LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Ciao a tutti, volevo sapere una cosa una casa che fa un ampiamento, la legge dieci va fatta solo sul nuovo o su tutto l'immobile? grazie
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Se l'intervento riguarda solo l'ampliamento del fabbricato, e non intervieni sulla parte esistente, allora L10 solo per il nuovo.
vedi:
- D.Lgs.192/05 Art.3 comma 2.b o comma 2.c.1 a seconda che l'ampliamento sia maggiore o minore del 20%
- D.Lgs.192/05 All.E : "Lo schema di relazione tecnica proposto nel seguito contiene le informazioni minime necessarie per accertare l’osservanza delle norme vigenti da parte degli organismi pubblici competenti. Lo schema di relazione tecnica si riferisce all’applicazione integrale del decreto legislativo. Nel caso di applicazione parziale e/o limitata al rispetto di specifici parametri, livelli prestazionali e prescrizioni le informazione e i documenti relativi ai paragrafi 5, 6, 7, 8 e 9 devono essere predisposti in modo congruente con il livello di applicazione"
vedi:
- D.Lgs.192/05 Art.3 comma 2.b o comma 2.c.1 a seconda che l'ampliamento sia maggiore o minore del 20%
- D.Lgs.192/05 All.E : "Lo schema di relazione tecnica proposto nel seguito contiene le informazioni minime necessarie per accertare l’osservanza delle norme vigenti da parte degli organismi pubblici competenti. Lo schema di relazione tecnica si riferisce all’applicazione integrale del decreto legislativo. Nel caso di applicazione parziale e/o limitata al rispetto di specifici parametri, livelli prestazionali e prescrizioni le informazione e i documenti relativi ai paragrafi 5, 6, 7, 8 e 9 devono essere predisposti in modo congruente con il livello di applicazione"
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
dipende se >o< del 20%
ma 20% di che volume?
cerce cerca nel forum e vedrai quante interpretazioni sugli ampliamenti...
cmq io continuo a dire che se c'è la distinzione del 20% un motivo c'è...
ma 20% di che volume?
cerce cerca nel forum e vedrai quante interpretazioni sugli ampliamenti...
cmq io continuo a dire che se c'è la distinzione del 20% un motivo c'è...
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
OK....20% del Volume Lordo dell'edificio esistente...sensa altre interpretazioni!!
Infatti il motivo della distinzione c'è, perchè a seconda dell'ampliamento cambia il tipo di verifiche:
- se ampliamento >20% allora una applicazione integrale, ma limitata al solo ampliamento dell’edificio
- se ampliamento <20% allora una applicazione limitata al rispetto di specifici parametri
Infatti il motivo della distinzione c'è, perchè a seconda dell'ampliamento cambia il tipo di verifiche:
- se ampliamento >20% allora una applicazione integrale, ma limitata al solo ampliamento dell’edificio
- se ampliamento <20% allora una applicazione limitata al rispetto di specifici parametri
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
io no nl ho mai vista così chiara....
c'è chii parla di volume riscaldato per es... e cmq mi pare non sia definito da nessuna parte
poi l altra distinzione
< 20% ok.. u parete nuova U solaio U finestre eccc...
ma > 20 per es sull impianto che fai... ? applicaz totale al solo ampliamento
se metti imp autonomo per il solo ampl ok
se ampli l impianto esistente e non torna epi totale
comune che vai situazione che trovi
a me risulta che tempo fa in lombardia in casi simili mettessero singologneratore per il solo ampliamanto se no dovevano isolare anche la parte esiistente per rientrare in epi
e secondo me il senso di quella distinzione è prorpio quello : ampli poco = sistema quel poco .. ampli più tanto sistema tutto se no rientri già....
se no lasciavano solo come per il caso < 20%
poi ne ho sentite di tutti i colori per es
contare generatore fittizzio della potenza pari alle dispersioni della nuova stanza
considerare ampl dell imp e quindi nessuna verifica aull impianto ecc... ecc..
quesat è una delle tante cose da chiarire a livello nazionale invece di fare mille boiate regionali... forse i cittadini sarebbero trattati tutti nello stesso modo..
c'è chii parla di volume riscaldato per es... e cmq mi pare non sia definito da nessuna parte
poi l altra distinzione
< 20% ok.. u parete nuova U solaio U finestre eccc...
ma > 20 per es sull impianto che fai... ? applicaz totale al solo ampliamento
se metti imp autonomo per il solo ampl ok
se ampli l impianto esistente e non torna epi totale
comune che vai situazione che trovi
a me risulta che tempo fa in lombardia in casi simili mettessero singologneratore per il solo ampliamanto se no dovevano isolare anche la parte esiistente per rientrare in epi
e secondo me il senso di quella distinzione è prorpio quello : ampli poco = sistema quel poco .. ampli più tanto sistema tutto se no rientri già....
se no lasciavano solo come per il caso < 20%
poi ne ho sentite di tutti i colori per es
contare generatore fittizzio della potenza pari alle dispersioni della nuova stanza
considerare ampl dell imp e quindi nessuna verifica aull impianto ecc... ecc..
quesat è una delle tante cose da chiarire a livello nazionale invece di fare mille boiate regionali... forse i cittadini sarebbero trattati tutti nello stesso modo..
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Bhe, gia sai...Paese che vai...!!
Diciamo che mi sono attenuto a rispondere alla domanda iniziale, in modo freddamente legislativo, senza scendere nel dettaglio interpretativo che può variare come dici anche tu da comune a comune.
Allora, per quanto riguarda il volume di riferimento il D.Lgs.192/05 dice "ampliamento volumetricamente superiore al 20 percento dell’intero edificio esistente" (Art.3-comma 2.b), quindi non mi pare si possa interpretare come volume riscaldato!!
Per quanto riguarda l'impianto invece hai ragione, ai fini del corretto calcolo del carico termico e del rendimento di produzione occorre considerare che il generatore serve anche la parte di edificio esistente, quindi è necessaria una stima dei valori di energia richiesta mensilmente anche dalla parte di edificio esistente....e qui sono cavoli!!
Considerare un generatore fittizio della potenza pari alle dispersioni della nuova stanza, invece non è per niente corretto!
Diciamo che mi sono attenuto a rispondere alla domanda iniziale, in modo freddamente legislativo, senza scendere nel dettaglio interpretativo che può variare come dici anche tu da comune a comune.
Allora, per quanto riguarda il volume di riferimento il D.Lgs.192/05 dice "ampliamento volumetricamente superiore al 20 percento dell’intero edificio esistente" (Art.3-comma 2.b), quindi non mi pare si possa interpretare come volume riscaldato!!
Per quanto riguarda l'impianto invece hai ragione, ai fini del corretto calcolo del carico termico e del rendimento di produzione occorre considerare che il generatore serve anche la parte di edificio esistente, quindi è necessaria una stima dei valori di energia richiesta mensilmente anche dalla parte di edificio esistente....e qui sono cavoli!!
Considerare un generatore fittizio della potenza pari alle dispersioni della nuova stanza, invece non è per niente corretto!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
In pratica io ho una casa che al posto del garace ha costrutito la casa alla figlia! pero queste due abitazioni sono esistenti! quindi devo considerare una cosa a se e fare la lex 10 solo su questa giusto? aiutatemi perchè non ci sto capendo piu niente
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
sim.fab ha scritto:Bhe, gia sai...Paese che vai...!!
Diciamo che mi sono attenuto a rispondere alla domanda iniziale, in modo freddamente legislativo, senza scendere nel dettaglio interpretativo che può variare come dici anche tu da comune a comune.
Allora, per quanto riguarda il volume di riferimento il D.Lgs.192/05 dice "ampliamento volumetricamente superiore al 20 percento dell’intero edificio esistente" (Art.3-comma 2.b), quindi non mi pare si possa interpretare come volume riscaldato!!
Per quanto riguarda l'impianto invece hai ragione, ai fini del corretto calcolo del carico termico e del rendimento di produzione occorre considerare che il generatore serve anche la parte di edificio esistente, quindi è necessaria una stima dei valori di energia richiesta mensilmente anche dalla parte di edificio esistente....e qui sono cavoli!!
Considerare un generatore fittizio della potenza pari alle dispersioni della nuova stanza, invece non è per niente corretto!
quoto... per il volume è già un riferimento che mi era sfuggito...... però edificio per il 192 per es è quello da sua definizione con impianto ecc...
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
In pratica io ho una casa che al posto del garace ha costrutito la casa alla figlia! pero queste due abitazioni sono esistenti! quindi devo considerare una cosa a se e fare la lex 10 solo su questa giusto? aiutatemi perchè non ci sto capendo piu niente
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Garage? Abitazioni esistenti? Mi pare che le idee sono un po confuse!! Un garage non lo puoi considerare un abitazione! E se il "garage" è accorpato all'abitazione in visura catastale, non è un appartamento a se stante!Bomber90 ha scritto:In pratica io ho una casa che al posto del garage ha costrutito la casa alla figlia! pero queste due abitazioni sono esistenti! quindi devo considerare una cosa a se e fare la lex 10 solo su questa giusto? aiutatemi perchè non ci sto capendo piu niente
Cmq in questo caso non hai un ampliamento, se gia esistente! Mica hai chiesto concessione edilizia, etc.. Avrai fatto una ristrutturazione?!
Minimo, se te lo concedono, prima dovrai fare un cambio di destinazione d'uso da Garage a Civile Abitazione....ma la vedo dura (aperture luce naturale, altezze, volumetrie, etc.)!
Cosa gli vuoi associare come categoria da DPR 412 da E.1 a E.8?
Secondo me conviene, ristrutturarla e andare a viverci di nascosto!!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Era un garage che è stato restrutturato e costrutito un altro appartamento a 2 piani era un solo piano! installata una nuova caldaia solo per quello etc etc quindi la domanda che mi pongo io! devo considerare soltanto il nuvo diciamo, e per quanto riguarda le detrazioni fisclai 55% è considerata ristrutturazione? o ampiamento? gli infissi sopra non esistevano e nemmeno quelli sotto quindi non posso detrarre cose che prima non c'èrano giusto? al massimo posso detrarre solo la caldaia? correggetemi se sbaglio
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
di sicuro no può fare il 55
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Se hai installato una nuova caldaia solo per quello, allora non c'era nemmeno la caldaia prima, e tantomeno gli impianti!!!Bomber90 ha scritto:....installata una nuova caldaia solo per quello.... gli infissi sopra non esistevano e nemmeno quelli sotto quindi non posso detrarre cose che prima non c'èrano giusto? al massimo posso detrarre solo la caldaia?
Quoto Girondone. Secondo me nessuna detrazione 55%
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Anche secondo me! la puo fare soltanto se sostituisce anche il generatore dell'altra casa!!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
no
per quella parte di cui in teoria avranno fatto cambio dest uso
non può detrarre nulla 55% tratte il solare
per quella parte di cui in teoria avranno fatto cambio dest uso
non può detrarre nulla 55% tratte il solare
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Grazie! Ho parlato adesso con il geometra per chiederli come aveva predisposto i solai e la pavimentazione il tetto etc per sapere che strutture erano... la sua risposta " Boh, quando è li che li fanno si vedrà se metterci le mattonelle il cotto una solatta in più... magari non si isola nemmeno il tetto ..." Mah Essendo io di giovanissima età sono le prime che vedo, i solai e le murature devo rispettare dei limiti di trasmittanza ben precisi ed io non volevo passare avanti a nessuno non sta al geometra definire quelle cose li e poi io verifico se dal punto di vista termica va bene?
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
In teoria....le strutture le farà lui, ma se non vanno bene, non vanno bene!! Alla faccia della serietà! Il termotecnico non deve poi fare il tapabucchi delle lacune altrui o i salti mortali per far rientrare i calcoli, anche perchè la L10 la fai e sottoscrivi tu, e sul nuovo/ristrutturato sei obbligato a rientrare nei limiti di legge.Bomber90 ha scritto:....non sta al geometra definire quelle cose li e poi io verifico se dal punto di vista termica va bene?
Io scriverei una bella e-mail certificata, chiedendogli le sue strutture da inserire nei tuoi calcoli, indicandogli i limiti di trasmittanza che devono essere rispettati (superfici opache e vetrate, verticali e orizzontali), e al limite ti puoi prendere l'onere tu di verificare spessori e tipologia degli isolanti da inserire.
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
magari anche per le murature ho dovuto fare tutto io!putroppo mi passa molto lavoro quindi devo stare abbastanza cauto! comunque io ho iniziato a gennaio quindi non ho molto esperienza e su ogni cosa ho mille dubbi! per quanto riguarda la legge dieci i ponti termici come devo verificarli? io uso STIMA TFM non so se lo conosci, cè una normativa a cui fare riferimento? ti ringrazio
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Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Per fare bene quello che ti serve occorronoBomber90 ha scritto: io uso STIMA TFM non so se lo conosci, cè una normativa a cui fare riferimento? ti ringrazio
- I concetti di Fisica Tecnica ed Impianti
- L. 10/1991; D.Lgs. 192/2005 e ss.mm.ii.; D.P.R. 59/2009; D.Lgs. 28/2011
- Almeno le norme UNI contenute in questo CD
http://www.uni.com/index.php?option=com ... %20energia
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Direi per fortuna visti i tempi di crisi...!!Bomber90 ha scritto:putroppo mi passa molto lavoro.....
Belle domande...!! Conosco un po il SW STIMA TFM, ma non mi pare faccia le verifiche puntuali dei PT.Bomber90 ha scritto:per quanto riguarda la legge dieci i ponti termici come devo verificarli? io uso STIMA TFM non so se lo conosci, cè una normativa a cui fare riferimento?
Ad ora l'unico SW in ITA che ti permette di fare la verifica dei PT con il calcolo degli elementi finiti, mi pare che sia l'EC709 della EdilClima http://www.edilclima.it/it/prodotti/scheda.php?id=11244 a cui è abbinato anche il libro dell'Atlante dei Ponti Termici.
Altrimenti ne esistono molti altri in ENG a pagamento come MOLD Simulator della DartWin http://www.dartwin.it/software/mold-simulator/ (forse il + completo), e gratuiti come THERM6 della LBNL http://windows.lbl.gov/software/therm/therm.html...non semplicissimi da usare!
Le norme di riferimento sono UNI EN ISO 10211-1:1998 e UNI EN ISO 14683:2008
Buon divertimernto!!!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Ti ringrazio! ma se faccio la legge dieci con stima non vanno bene, il perito che è andato in pensione che era qui con me le ha semopre fatte con questo!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
in questo forum nessuno l'aveva capito.e su ogni cosa ho mille dubbi
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Davvero? Avevo l'impressione che calcolasse i valori lineici facendo riferimento ai parametri tabellati dell'abacosim.fab ha scritto:Ad ora l'unico SW in ITA che ti permette di fare la verifica dei PT con il calcolo degli elementi finiti, mi pare che sia l'EC709 della EdilClima
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Ma senza la verica dei ponti termici è fuori legge? io ne ho viste alcune fatte anche da ingegneri senza tutto questo
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
mat ha scritto:Davvero? Avevo l'impressione che calcolasse i valori lineici facendo riferimento ai parametri tabellati dell'abacosim.fab ha scritto:Ad ora l'unico SW in ITA che ti permette di fare la verifica dei PT con il calcolo degli elementi finiti, mi pare che sia l'EC709 della EdilClima
dartwin mold simulator
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
sarebbe bello avere queste certezze .. io in 7 anni ancora no le ho...Bomber90 ha scritto:Ma senza la verica dei ponti termici è fuori legge? io ne ho viste alcune fatte anche da ingegneri senza tutto questo
se per quello conssegnano anche fotocopie ecc... ec...
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Ma controlli li fanno o no?
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
in qualche raro posto controllano fin troppo
nel 90 per cento dei comuni non sanno nemmeno di cosa si parla e a volte proprio no vogliono le leggi 10...
nel 90 per cento dei comuni non sanno nemmeno di cosa si parla e a volte proprio no vogliono le leggi 10...
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Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Per come la vedo io, la verifica della condensa superficiale della zona di ponte termico va fatta e la cosa sarebbe abbastanza chiara dal punto di vista legislativo. Iil comma 17, art. 4, del D.P.R. 59/2009, infatti, dice senza fronzoli e con tutta chiarezza: si procede alla verifica dell'assenza di condensazioni superficiali... se non fosse per il fatto che ormai siamo abituati a "ragionare" come al software di utilizzo.Bomber90 ha scritto:Ma senza la verica dei ponti termici è fuori legge? io ne ho viste alcune fatte anche da ingegneri senza tutto questo
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
non la vedo così chiara...leggi bene di cosa fare la verifica....Mimmo_510859D ha scritto:Per come la vedo io, la verifica della condensa superficiale della zona di ponte termico va fatta e la cosa sarebbe abbastanza chiara dal punto di vista legislativo. Iil comma 17, art. 4, del D.P.R. 59/2009, infatti, dice senza fronzoli e con tutta chiarezza: si procede alla verifica dell'assenza di condensazioni superficiali... se non fosse per il fatto che ormai siamo abituati a "ragionare" come al software di utilizzo.Bomber90 ha scritto:Ma senza la verica dei ponti termici è fuori legge? io ne ho viste alcune fatte anche da ingegneri senza tutto questo
il dubbio c'è te lo assicuro
anche rivolgendo la domanda a parecchiesperti del settore...
poi solo davanti ad un giudice lo sapremo
diverdo è il discorso per un dl e per questioni di igiene e salubrità derivanti per es da un regolamento edilizio
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Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Ripeto, cosa c'è di poco chiaro nella frase?
si procede alla verifica dell'assenza di condensazioni superficiali
Tenendo tra l'altro conto dei numeri casi di contenziosi che si stanno avendo per questioni legati all'umidità. Per carità, io 'sti calcoli di fino con Dartwin o Therm non li faccio finchè non mi pagano a dovere. Mi limito all'insermento puntuale dei PT nel calcolo e ai soliti consigli di correzione che si vedono in giro.
si procede alla verifica dell'assenza di condensazioni superficiali
Tenendo tra l'altro conto dei numeri casi di contenziosi che si stanno avendo per questioni legati all'umidità. Per carità, io 'sti calcoli di fino con Dartwin o Therm non li faccio finchè non mi pagano a dovere. Mi limito all'insermento puntuale dei PT nel calcolo e ai soliti consigli di correzione che si vedono in giro.
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
... "delle pareti opache"
definizione?
il dubbio viene anche dal fatto che.... nell ultimo decreto attuativo della legge 10 prima del 192....
quando hanno voluto scrivere palesemente di verificare a condensa i pt lo hanno fatto
"pareti opache" è discutibile
sul discorso c ause e probl sono daccordo
ma a me i dettagli su cui ragionare no arrivano mai... ho giusto due righe il muro quando va bene.... ed a rompere in giro non si lavora più
quindi sarebbe bello capire ilminimo indispensabile per essere a posto come legge 10
ma in sto cacchio di paese non ci si riesce!
definizione?
il dubbio viene anche dal fatto che.... nell ultimo decreto attuativo della legge 10 prima del 192....
quando hanno voluto scrivere palesemente di verificare a condensa i pt lo hanno fatto
"pareti opache" è discutibile
sul discorso c ause e probl sono daccordo
ma a me i dettagli su cui ragionare no arrivano mai... ho giusto due righe il muro quando va bene.... ed a rompere in giro non si lavora più
quindi sarebbe bello capire ilminimo indispensabile per essere a posto come legge 10
ma in sto cacchio di paese non ci si riesce!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
questo discorso è uno delle tante storie infinite come per gli ampliamneti e molte altre cose...
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Il comune di Torino ha annunciato che prossimamente emetterà apposita modulistica, da allegare alla già richiesta relazione energetica ambientale e alla relazione legge 10, per dimostrare esplicitamente come è stata calcolata l'incidenza dei ponti termici e la loro eventuale correzione... questo perché la maggior parte delle leggi 10 che esaminano non ne tiene conto, o ne tiene conto malamente.
Credo si riferisca solamente al calcolo delle trasmittanze e non a quello delle condensazioni, ma non ci giurerei... attendiamo sviluppi
Credo si riferisca solamente al calcolo delle trasmittanze e non a quello delle condensazioni, ma non ci giurerei... attendiamo sviluppi
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Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Aspe'!girondone ha scritto:... "delle pareti opache"
definizione?
il dubbio viene anche dal fatto che.... nell ultimo decreto attuativo della legge 10 prima del 192....
quando hanno voluto scrivere palesemente di verificare a condensa i pt lo hanno fatto
"pareti opache" è discutibile
Il DPR 59/09 dice
si procede alla verifica dell'assenza di condensazioni superficiali e che le condensazioni interstiziali delle pareti opache siano limitate alla quantità rievaporabile, conformemente alla normativa tecnica vigente.
cioè alle pareti opache spetta la verifica delle condense interstiziali, mentre la condensa superficiale deve essere scongiurata per qualsiasi superficie. Inclusa quella soggetta al ponte termico.
Tu sei progettista non direttore lavori. Se non ti danno i particolari, hai tutto il diritto di ipotizzarli come giusto credi.sul discorso c ause e probl sono daccordo
ma a me i dettagli su cui ragionare no arrivano mai... ho giusto due righe il muro quando va bene.... ed a rompere in giro non si lavora più
quindi sarebbe bello capire ilminimo indispensabile per essere a posto come legge 10
ma in sto cacchio di paese non ci si riesce!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Si ma non faccio strutture... Me li invento?
Allora tanto vale scrivere che i pt dovranno essere corretti in modo tale da eccc... Ecc
Che poi è quello che faccio
Ma così non è più una verifica dei progetti... Ma diventano delke indicazioni di progetto....
Allora tanto vale scrivere che i pt dovranno essere corretti in modo tale da eccc... Ecc
Che poi è quello che faccio
Ma così non è più una verifica dei progetti... Ma diventano delke indicazioni di progetto....
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Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Siamo tutti d'accordo che sarebbe l'ideale avere i particolari di costruzione... ma è anche vero che se hai questi, poi, sei quasi più tenuto ad andare di fino di calcolo dei PT.
Quindi, secondo, per pararsi il cu.l.o in sede di L10 farei riferimento agli abachi che si trovano in giro (UNI EN 14683, francese, EdilClima, ed altri) e adeguarsi di conseguenza sulle correzioni.
Quindi, secondo, per pararsi il cu.l.o in sede di L10 farei riferimento agli abachi che si trovano in giro (UNI EN 14683, francese, EdilClima, ed altri) e adeguarsi di conseguenza sulle correzioni.
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Quello sicuro.... 14683 il più possibile... Solo chw metti quelli ti sballano le u limite....
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Parli delle tabelle che riporta anche ec700? Tranquillo, pare che nella nuova 11300 parte 1 le vieterannogirondone ha scritto:Quello sicuro.... 14683 il più possibile... Solo chw metti quelli ti sballano le u limite....
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Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Veramente?
Dove hai letto 'sta cosa?
(Oddio, tanto torto non avrebbero. I valori EN 14683 sono pesantissimi)
Dove hai letto 'sta cosa?
(Oddio, tanto torto non avrebbero. I valori EN 14683 sono pesantissimi)
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
a seconda di che regione sei.. e dei clacoli che devi fare.....
la u ti sballa per forza
si so snche io che nell revisione ts tolgono i pt forfettari
la u ti sballa per forza
si so snche io che nell revisione ts tolgono i pt forfettari
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Mimmo_510859D ha scritto:Aspe'!girondone ha scritto:... "delle pareti opache"
definizione?
il dubbio viene anche dal fatto che.... nell ultimo decreto attuativo della legge 10 prima del 192....
quando hanno voluto scrivere palesemente di verificare a condensa i pt lo hanno fatto
"pareti opache" è discutibile
Il DPR 59/09 dice
si procede alla verifica dell'assenza di condensazioni superficiali e che le condensazioni interstiziali delle pareti opache siano limitate alla quantità rievaporabile, conformemente alla normativa tecnica vigente.
cioè alle pareti opache spetta la verifica delle condense interstiziali, mentre la condensa superficiale deve essere scongiurata per qualsiasi superficie. Inclusa quella soggetta al ponte termico.
Tu sei progettista non direttore lavori. Se non ti danno i particolari, hai tutto il diritto di ipotizzarli come giusto credi.sul discorso c ause e probl sono daccordo
ma a me i dettagli su cui ragionare no arrivano mai... ho giusto due righe il muro quando va bene.... ed a rompere in giro non si lavora più
quindi sarebbe bello capire ilminimo indispensabile per essere a posto come legge 10
ma in sto cacchio di paese non ci si riesce!
quella "e" del 59 crea quel dubbio anche parlando con socal non si capiva bene come interpretare il tutto...
no sarebbe difficile chiarire ste cose no.. uguale per tutta italia porca paletta.... cheschifo! blah!
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Qualcuno di voi ha idea di come si faccia la verifica dei sistemi di rilevazione alarme per un rinnovo del cpi? posso prendere per buoni quelli che ha fatto la ditta specializzata?
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Io l'ho sentito dire ad un convegno recente da addetti ai lavori, anche responsabili di settore energia regionale.Mimmo_510859D ha scritto:Veramente?
Dove hai letto 'sta cosa?
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Ma non riesci proprio a postare le tue domande nel posto giustoBomber90 ha scritto:Qualcuno di voi ha idea di come si faccia la verifica dei sistemi di rilevazione alarme per un rinnovo del cpi? posso prendere per buoni quelli che ha fatto la ditta specializzata?
Augusto 44
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
C'è poco da ridere, questa è maleducazione bella e buona, come quella di chi salta le code o butta la carta per terra... glielo si è detto e se ne frega, l'unica è non rispondergli e lasciare che si stufi.Augusto ha scritto:Ma non riesci proprio a postare le tue domande nel posto giusto
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Ragazzi io sono solo tre anni che faccio la professione se togliamo il tirocinio dove non si fa nulla un anno e ho poca esperienze ma questo geometra mi lascia davvero basito.... ma perplesso sul serio non capisco se ci fa o ci è !! vi avevo gia detto no delle strutture che non mi ha nemmeno detto come le voleva fare.. oggi dopo varie mail senza riposta lo chiamo e gli chiedo come li volevano mettere gli infissi come erano i solai i pavimenti la sua risposta :
...." maaah guarda gli infissi non si sa neancora boh... si guardera te mettine cosi fittizzi poi si vedrà quale mettere... per i solai non si sa neancora se mettereanno il parquet oppure mattonelle bo quando saremo in costruzione si vedrà ora non cè ancora nulla di costruito tanto!! " cioè si vedra????? io devo firmare una cosa? dove magari gli metto infissi in doppi vetri in legno e questi me ce li mettoni in alluminio vetro semplice??? roba da pazzi.... cosa dovrei fare secondo voi? adesso
...." maaah guarda gli infissi non si sa neancora boh... si guardera te mettine cosi fittizzi poi si vedrà quale mettere... per i solai non si sa neancora se mettereanno il parquet oppure mattonelle bo quando saremo in costruzione si vedrà ora non cè ancora nulla di costruito tanto!! " cioè si vedra????? io devo firmare una cosa? dove magari gli metto infissi in doppi vetri in legno e questi me ce li mettoni in alluminio vetro semplice??? roba da pazzi.... cosa dovrei fare secondo voi? adesso
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
benvenuto nella normalità...Bomber90 ha scritto:Ragazzi io sono solo tre anni che faccio la professione se togliamo il tirocinio dove non si fa nulla un anno e ho poca esperienze ma questo geometra mi lascia davvero basito.... ma perplesso sul serio non capisco se ci fa o ci è !! vi avevo gia detto no delle strutture che non mi ha nemmeno detto come le voleva fare.. oggi dopo varie mail senza riposta lo chiamo e gli chiedo come li volevano mettere gli infissi come erano i solai i pavimenti la sua risposta :
...." maaah guarda gli infissi non si sa neancora boh... si guardera te mettine cosi fittizzi poi si vedrà quale mettere... per i solai non si sa neancora se mettereanno il parquet oppure mattonelle bo quando saremo in costruzione si vedrà ora non cè ancora nulla di costruito tanto!! " cioè si vedra????? io devo firmare una cosa? dove magari gli metto infissi in doppi vetri in legno e questi me ce li mettoni in alluminio vetro semplice??? roba da pazzi.... cosa dovrei fare secondo voi? adesso
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
ahahah chi comincia bene è a metà dell'opera diceva mio nonno!! apparte gli scherzi come la risolvo staa cosa? io gli ci metto infissi e solai a norma di legge poi quello che fanno solo cavoli loro?
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- Iscritto il: gio set 18, 2008 11:55
Re: LEGGE 10 AMPIAMENTO?
Tu come Progettista hai solo l'onere di redigere per bene, appunto, il progetto. Poi sono c***i del Direttore Lavori e dell'Esecutore dell'opera a farlo come da progetto.