trasmittanza infissi

[girondone]

buona sera
ho appena inviato questa domanda all'enea:

buona sera
devo redarre allegato A ed E per una sostituzione di infissi
mi hanno fornito il certificato del costruttore.
la situazione è questa:

Uw da rispettare da tabella: 2,5 Wmq/°k

6 finestre

3 hanno singola trasmittanza 2,43 Wmq/°k
1 ha singola trasmittanza 2,57 Wmq/°k
2 hanno singola trasmittanza 2,59 Wmq/°k

sul certificato il produttore calcola la trasmittanza media somma flusso termico/somma area= 2,47 Wmq/°k

è possibile detrarre?
oppure ogni singola finestra deve rispettare il valore di Uw tabellato.

per le pareti verticali si considera la trasmittanza a ponte termico corretto, e se non sono corretti la trasmittanza media della parete aumenta, quindi di considera la media....
per gl infissi?
grazie
cordiali saluti

cosa ne pensate
avete già avuto risposta a questa domanda?
appena rispondono incollo la risposta!
grazie

[Terminus]

Per un quesito rigardante gli infissi l'ENEA mi ha risposto che si devono indicare nell'All.E le caratteristiche di ogni singolo infisso sostituito.
Quindi credo che se vai a scrivere che alcuni infissi non raggiungono il valore della trasmittanza dovuta, salta la detrazione.
Contrariamente sarebbe stato se avessimo potuto inserire dei valori complessivi delle superfici degli infissi e quindi dei valori medi delle trasmittanze.

[girondone]

concordo
però non mistupirei se quel produttore si fosse informato tramite le varie associazioni...
e visto il casino che c'è!
e poi non è del tutto insensato visto che per le pareti considero la media...
vedremo
grazie

[Terminus]

concordo
però non mistupirei se quel produttore si fosse informato tramite le varie associazioni...
e visto il casino che c'è!
e poi non è del tutto insensato visto che per le pareti considero la media...
vedremo
grazie

Per il produttore è ovvio cercare di aggirare gli ostacoli, non avendo magari un prodotto adeguato ai requisiti di legge o dovendo smaltire le scorte di prodotti non adeguati.
Quello che dicono i produttori io lo prendo sempre con le molle....daltronde per loro l'importante è il profitto e non il servizio (L.46/90 docet).

[maxis]

buona sera
ho appena inviato questa domanda all'enea:

buona sera
devo redarre allegato A ed E per una sostituzione di infissi
mi hanno fornito il certificato del costruttore.
la situazione è questa:

Uw da rispettare da tabella: 2,5 Wmq/°k

6 finestre

3 hanno singola trasmittanza 2,43 Wmq/°k
1 ha singola trasmittanza 2,57 Wmq/°k
2 hanno singola trasmittanza 2,59 Wmq/°k

sul certificato il produttore calcola la trasmittanza media somma flusso termico/somma area= 2,47 Wmq/°k

è possibile detrarre?
oppure ogni singola finestra deve rispettare il valore di Uw tabellato.

per le pareti verticali si considera la trasmittanza a ponte termico corretto, e se non sono corretti la trasmittanza media della parete aumenta, quindi di considera la media....
per gl infissi?
grazie
cordiali saluti

cosa ne pensate
avete già avuto risposta a questa domanda?
appena rispondono incollo la risposta!
grazie

Ciao ,mi è strano un valore così alto per nuovi serramenti completi, presumo termocamera 4-16-4, solitamente siamo intorno ai 1,8W/mqK.
Comunque io personalmente sull'allegato E da inviare ad ENEA non metto mai la trasmittanza del serramento completo + il ponte termico con la parete dove è collocato.
Metto solo quella del serramento così come arriva dal produttore.

[girondone]

è un 4/14/4
il ponte termico non lo indico neanche io, non è richiesto.
il mio prob è se devo informare il cliente che può detrarne solo tree non sei!

[girondone]

dimenticavo
il vtrocamera ha Ug=1,2

[Dorianoz]

ragazzi, vi richiamo all'ordine. l'enea non controlla niente, si fida di quello che mandate, semmai le verifiche ci saranno a livello fiscale, ma secondo voi esce una pattuglia della finanza a controllare se le certificazioni dei serramenti sono regolari? se esce la finanza penso che siano ben altri i problemi. ma poi chi è il falegname che fa un serramento da 2,49 e l'altro da 2,52? non ci poteva pensare prima?

[girondone]

non so che dire
mi hanno passato i sìcertificati del costrttore e chisto i due allegati.
magari non controllano, però penso propio che sia mio dovere dirgli che tre finestre non possono essere detratte!?
aspetto la risposta enea....
grazie mille

[girondone]

novotà ma non troppo!
al link seguente
http://www.uncsaal.it/privato/Vasistas_6.pdf
dateci un occhiata
se la situazione è questa per quelle finestre a cui manca poco per stare sotto il limite potrei andare io ad aggiungere l'influenza della tapparelle, sia che il cliente le cambi che no!?
così andrei sicuro sotto i limiti...
che ne dite?
io sono molto perplesso sulle persiane, che essendo "aperte" non calcolerei nella trasmittanza di una stratigrafia come per le pareti ventilate del resto...
grazie

[SuperP]

per quelle finestre a cui manca poco per stare sotto il limite potrei andare io ad aggiungere l'influenza della tapparelle, sia che il cliente le cambi che no!?

i calcoli devono essere eseguito in conformità alla norma UNI EN 10077 parte 1 che non credo consenta questa aggiustatina per i calcoli energetici/di certificazione

[SuperP]

http://www.uncsaal.it/privato/Vasistas_6.pdf

dovendo tutelare i propri associati, produttori dei telai temicamente peggiori, è logico che si studi di tutto. A mio avviso, questa associazione importante può aver influenzato (o sono stati i tecnici ministeriali a tener conto delle performance dei serramenti in alluminio) l'altissimo valore di trasmittanza dei serramenti sia del 192 che degli incentivi. Ormai si arriva a 1,8 senza problemi! (PT esclusi)

[girondone]

concordo con tutto
però i dubbi rimangono
infatti è propio la uni 10077 (io ho quella 2002) che dice come calcolare l'influenza delle chiusure.
tuttto sta a capire se è consentito contare quella trasmittanza in più nel calcolo della trasmitanza dell'infisso, sia per le detrazione che pr il 311.
a parer mio sarebbe meglio di no...
cmq
ora aspetto la risposta enea al primo quesito, poi gli chiederò anche questo!
grazie a tutti
se aveste novità ditelo eh!
ah! un altra cosa, il caso in questione non ha dia necomunicazione di inizio attività (che a parere dell'agenzia dell'entrate è da fare così si ha una data di fine lavori!) e stanno per scadere i 60 giorni se considero la fattura del serramentista.secondo voi devo preoccuparmi?
secondo me ala fine basta fare tutto entro il 28 febbraio, pero!?
grazie ancora

[SuperP]

ah! un altra cosa, il caso in questione non ha dia necomunicazione di inizio attività (che a parere dell'agenzia dell'entrate è da fare così si ha una data di fine lavori!)

dov'è scritto?? Spesso per la sola sostituzione di infissi, si fa una comunicazione di manutenzione ordinaria, che alcuni comuni dicono espressamente di non fare nemmeno!

[girondone]

hai ragione!
quello che posso dirti che la signora dell'agenzia dell'entrate ad un convegno alla mia domanda sulla "data di fine lavori" mi ha risposto vagamente, dicendomi che dove non c'è DIA ci sarebbe comunque tale comunicazione. dicendogli cosa fare nei casi in corso d'opera dove non hanno fatto niente non sapeva che dire, ha detto si va bene a chi ha parlato della data di fattura del serremntista....
cmq ripeto, secondo me 28 febb 2008!


te ne dico un altra bella!
sai che il 331 dice che serve l'attestato di qualif. per accedere agli incentivi...
quinidi, qualcuno ha detto: allora serve anche per il 36%!?
anche lì la tipa non sapeva...
ciao

[SuperP]

te ne dico un altra bella!
sai che il 331 dice che serve l'attestato di qualif. per accedere agli incentivi...
quinidi, qualcuno ha detto: allora serve anche per il 36%!?
anche lì la tipa non sapeva... ciao

Verissimo!!! Ora ci penso!!

[Terminus]

te ne dico un altra bella!
sai che il 331 dice che serve l'attestato di qualif. per accedere agli incentivi...
quinidi, qualcuno ha detto: allora serve anche per il 36%!?
anche lì la tipa non sapeva... ciao

Verissimo!!! Ora ci penso!!

La 311 è abbastanza chiara all'art.6 comma 1-ter "l'AQE è necessario per accedere agli incentivi ed alle agevolazioni di qualsiasi natura, sia come sgravi fiscali o contributi a carico di fondi pubblici o della generalità degli utenti, finalizzati al miglioramento delle prestazioni energetiche dell'unità immobiliare, dell'edificio o degli impianti."
Si parla quindi di agevolazioni e incentivi per interventi di risparmio energetico e non per la generalità delle agevolazioni fiscali.
Il 36% sarebbe quindi escluso, essendo legato alla riqualificazione edilizia e non alle prestazioni energetiche.
Daltronde l'Agenzia delle Entrate, nella guida del 2007, non dice che occorre l'AQE per gli sgravi del 36%.
Inoltre a cosa potrebbe servire per interventi agevolabili ma che nulla hanno a che fare con le prestazioni energetiche (muri di cinta, balconi, garage, salvavita, sanitari, ecc...)

Credo quindi che la risposta alla domanda sia che per il 36% non si debba fare alcun AQE.

[girondone]

concordo...