kobra

[girondone]

buon giorno.
che midite di kobra? il software anit per i ponti termici?volevo aquistarlo ma ho visto che sul sito anit tra i software non c'è più!
presumo che sia in fase di aggioranmento.....

[SuperP]

che midite di kobra? i

lascia perdere.. non funziona nemmeno!! E nessuno sa come farlo funzionare..

[girondone]

grazie del consiglio
conoscete qualche programma valido?
il mio problema è che con il mio prog di calcolo non so come modificare il valore della trasmittanza termica lineica dei ponti termici.
per es.
per il ponte tremico tipo F5 pag 10 norma UNI 14683
come posso valutare la variazione di tale valore al variare dei cm di solnte con cui corrego il ponte termico?
grazie

[AndreaS]

A me funziona benissimo. Si tratta di un SW in realtà gratuito che gira sotto DOS (anche finetra dos di Windows XP)e non viene aggiornato da qualche tempo, ma per i ponti termici non mi risulta ci sia di meglio e, per chi ha problemi con l'inglese, prevede anche una interfaccia in italiano.
Non ho il link sottomano (sto provando mandriva con metisse, molto bella) ma prova a googlare Kobra Thermal Bridges, dovresti trovarlo facilmente.

ciao

[ingbaldiniroberto]

buon giorno.
che midite di kobra? il software anit per i ponti termici?volevo aquistarlo ma ho visto che sul sito anit tra i software non c'è più!
presumo che sia in fase di aggioranmento.....

Lo trovi qui:
http://erg.ucd.ie/down_eurokobra.html
effettivamente funziona in finestra dos senza problemi, anche se tra le lingue selezionabili non c'è l'italiano
ma non ci caga mai nessuno?

[ingbaldiniroberto]

Dimenticavo qui
http://www.eurokobra.org/
sotto Thermal bridges user guide trovi un bel manuale che ti introduce al calcolo dei ponti termici

[AndreaS]

Ti posso assicurare che l'italiano c'è, almeno nel mio, ricevuto da Anit.

[SuperP]

A me funziona benissimo.

sui portatili non si installa

[AndreaS]

Prova a dirmi cosa hai fatto per installaelo, che sistema operativo hai. e le caratteristiche del tuo portatile. Secondo me la cosa è risolvibile

[SuperP]

Prova a dirmi cosa hai fatto per installaelo, che sistema operativo hai. e le caratteristiche del tuo portatile. Secondo me la cosa è risolvibile

Ho seguito tutte le istruzioni che l'anit dà. Ho un notebook Amilo M3448G con winxp home

[AndreaS]

e quale difetto riscontri?

[SuperP]

e quale difetto riscontri?

non si avvia!

[AndreaS]

Ma no ti dà nessun messaggio di errore? Gli hai detto di non chiudere la casella dos automaticamente?

[SuperP]

Ma no ti dà nessun messaggio di errore? Gli hai detto di non chiudere la casella dos automaticamente?

Mi compare lo schermo nero del pc e devo resettare!!!!

[AndreaS]

Ma no ti dà nessun messaggio di errore? Gli hai detto di non chiudere la casella dos automaticamente?

Mi compare lo schermo nero del pc e devo resettare!!!!

Puzza di incompatibiltà col driver della scheda video. Prova ad aggiornarlo, se già non lo hai fatto.
Se il problema persiste, l'unica è farlo girare in una macchina virtuale dos, che dovrebbe risolvere il problemi legati all'hardware. Non suggerisco una macchina virtuale windows perchè sui portatili lo spazio manca sempre.
Fammi sapere

[AndreaS]

Ma no ti dà nessun messaggio di errore? Gli hai detto di non chiudere la casella dos automaticamente?

Mi compare lo schermo nero del pc e devo resettare!!!!

Puzza di incompatibiltà col driver della scheda video. Prova ad aggiornarlo, se già non lo hai fatto.
Se il problema persiste, l'unica è farlo girare in una macchina virtuale dos, che dovrebbe risolvere il problemi legati all'hardware. Non suggerisco una macchina virtuale windows perchè sui portatili lo spazio manca sempre.
Fammi sapere

[SuperP]

Se il problema persiste, l'unica è farlo girare in una macchina virtuale dos,

ossia???

[AndreaS]

programmi tipo vmware, virtualbox, etc (anche microsoft ne fa uno, ma non mi viene in mente il nome) permettono di creare macchine virtuali, ossia di prestare spazio su disco e memoria ram ad uno o più sistemi operativi da far girare in finestra ed in contemporanea a quello di base. Il più diffuso è vmware che però, nella versione più completa e comoda, è a pagamento, mentre virtualbox è opensource e quindi free.
Prova a dare un'occhiata a http://www.virtualbox.org. Ti farai un'idea.
Tanto per capire, per chi ha voglia di provare vista senza rovinarsi l´installazione, microsoft offre la possibilità di scaricare liberamente una macchina virtuale con vista preinstallato ed il relativo player.
Io uso macchine virtuali sia win che linux per provare i programmi che mi interessano senza "impastare" il mio disco fisso.
Se sei interessato a provare fammi sapere.

Ciao

AndreaS

[SuperP]

Se sei interessato a provare fammi sapere.

Sono interessato ad usare Kobra, ma il problema è che sono un pasticcione con il pc.. Quindi vado con i piedi di piombo!!

[AndreaS]

Appena ho un po'di tempo provo a crearti una macchina virtuale dos con virtualbox e ad installare kobra. Io attualmente lo ho installato su una macchina vituale windows che ti occuperebbe, una volta espansa, 25 giga su disco. Un po' troppo per un portatile.

[Gianper]

Appena ho un po'di tempo provo a crearti una macchina virtuale dos con virtualbox e ad installare kobra. Io attualmente lo ho installato su una macchina vituale windows che ti occuperebbe, una volta espansa, 25 giga su disco. Un po' troppo per un portatile.

non funzione sotto XP, l'ultima sessione virtuale dos su cui funziona, é windows 2000.
ufficio si
casa no

[AndreaS]

Appena ho un po'di tempo provo a crearti una macchina virtuale dos con virtualbox e ad installare kobra. Io attualmente lo ho installato su una macchina vituale windows che ti occuperebbe, una volta espansa, 25 giga su disco. Un po' troppo per un portatile.

non funzione sotto XP, l'ultima sessione virtuale dos su cui funziona, é windows 2000.
ufficio si
casa no

Funziona, funziona. Probabilmente hai un problema di compatibilità della scheda video. Sei sicuro di avere l'ultima versione del driver installata?
Io ho una nvidia e non ho problemi.
Comunque ho preparato la macchina virtuale dos con vmware, perchè virtualbox ha un supporto un po'scarsino per il dos e per fagli vedere la memoria ems ho dovuto fare alcune "schifezze" che non sono sicuro che girino anche su altri sistemi.
Al momento la ho provata soltanto in linux: non dovrebbero esserci problemi neanche in windows xp, ma preferisco prima provare.
Per farla girare si possono scaricare vmware server o vmplayer, entrambi gratuiti e disponibili su http://www.vmware.com.
Il principale difetto di una macchina dos è che come dispositivo esterno vede soltanto cdrom e floppy e che non sono supportate funzioni di drag&drop tra la macchina virtuale e il sistema host. D'altra parte si accontenta di 16 MByte di memoria. Ho inoltre limitato la max dimensione del disco fisso a 500MByte, valore che comunque è già ridondante per quel programma e lascia spazio a volontà per salvare dati.

[AndreaS]

Ok, testata con due sistemi con XP sp2 molto diversi tra loro e con l'ultima versione di vmware player, appena scaricata dal sito. Compattata con winzip la macchina occupa soltanto 6 Mb (66 una volta espansa).

[Kia]

Scusate se mi intrometto, ma vorrei capire qualcosa di più a prposito di Kobra.
Ho provato a scaricare quello che si trova free su internet, ma non sono capace di farlo funzionare (forse perchè non sono un fenomeno del PC); mi piacerebbe sapere se quello venduto dall'ANIT è diverso, gira bene, è facile da usare, viene data assistenza dall'Anit, oppure se è solo una perdita di tempo e di denaro.
Grazie a tutti

[Kia]

Sono ancora io, ho chiamato l'ANIT per il Kobra ma mi hanno detto che al momento è in aggiornamento, quindi ho riprovato con quello scaricato da internet come da link di cui ai messaggi precedenti.
Sono riuscita ad installarlo e ho seguito tutte le istruzioni, ma quando lancio il programma (o meglio seleziono l'area di interesse) mi compare il seguente messaggio di errore: no enought memeory, e il programma si pianta.
Aiutatemi, per favore
Grazie in anticipo.

[AndreaS]

Sono riuscita ad installarlo e ho seguito tutte le istruzioni, ma quando lancio il programma (o meglio seleziono l'area di interesse) mi compare il seguente messaggio di errore: no enought memeory, e il programma si pianta.
Aiutatemi, per favore
Grazie in anticipo.

Il programma ha bisogno di 4 Mb di memoria EMS, il programma ti segnala evidentemente che non li trova.

Il dos era limitato a 640 kb di memoria e, per fargliene vedere di più, si ricorreva a tecniche di "paginazione", una delle quali erra la memoria espansa

Prova ad andare nella direttrice Physibel/Kobra e a cliccare con il tasto destro del mouse sull'icona MS DOS che lancia Kobra, vai nelle proprietà e scegli il TAB Memoria e verifica che Memoria totale e la casella a fianco siano impostate su Auto, che la casella protetta NON sia spuntata, Che Memoria Espansa sia su Auto, e Memoria Estesa sia su Nessuna. Controlla infine che Memoria protetta sia impostata su un valore di 4096 o superiore.
Poi clicca su applica e poi OK, quindi prova nuovamente a lanciare. A me con queste impostazioni funziona senza problemi.
I termini che troverai potrebbero essere anche leggermente diversi, perchè io uso il pc quasi esclusivamente in inglese e quindi si tratta di mie traduzioni.

L'altra alternativa è utilizzare la macchina virtuale che ho creato e che gira senza problemi (se mi ricordo dove l'ho salvata).
Per saperne di più guarda in questo stesso post.
Fammi sapere se hai risolto o se hai bisogno della macchina virtuale.

Ciao

[Kia]

Sono riuscita ad installarlo e ho seguito tutte le istruzioni, ma quando lancio il programma (o meglio seleziono l'area di interesse) mi compare il seguente messaggio di errore: no enought memeory, e il programma si pianta.
Aiutatemi, per favore
Grazie in anticipo.

Il programma ha bisogno di 4 Mb di memoria EMS, il programma ti segnala evidentemente che non li trova.

Il dos era limitato a 640 kb di memoria e, per fargliene vedere di più, si ricorreva a tecniche di "paginazione", una delle quali erra la memoria espansa

Prova ad andare nella direttrice Physibel/Kobra e a cliccare con il tasto destro del mouse sull'icona MS DOS che lancia Kobra, vai nelle proprietà e scegli il TAB Memoria e verifica che Memoria totale e la casella a fianco siano impostate su Auto, che la casella protetta NON sia spuntata, Che Memoria Espansa sia su Auto, e Memoria Estesa sia su Nessuna. Controlla infine che Memoria protetta sia impostata su un valore di 4096 o superiore.
Poi clicca su applica e poi OK, quindi prova nuovamente a lanciare. A me con queste impostazioni funziona senza problemi.
I termini che troverai potrebbero essere anche leggermente diversi, perchè io uso il pc quasi esclusivamente in inglese e quindi si tratta di mie traduzioni.

L'altra alternativa è utilizzare la macchina virtuale che ho creato e che gira senza problemi (se mi ricordo dove l'ho salvata).
Per saperne di più guarda in questo stesso post.
Fammi sapere se hai risolto o se hai bisogno della macchina virtuale.

Ciao

Grazie AndreaS, ma niente da fare, neppure modificando il CONFIG. SYS con /e, come indicato dal manuale. Mi sa che si tratta di incompatibilità del sistema operativo, io ho Windows XP e non mi compare neppure nell'elenco dei programmi installati.

[AndreaS]

Non deve comparire nell'elenco dei programmi installati perchè non è un programma windows. Il consiglio di modificare il config.sys vale soltanto per il dos.
I settaggi che ti ho consigliato sevono per simulare i settaggi del config.sys.

Io lo uso tranquillamente in windows xp.

Comunque se vuoi ti mando la macchina virtuale che ho creato e che funziona sicuramente.

Fammi sapere

Ciao

[SuperP]

Comunque se vuoi ti mando la macchina virtuale che ho creato e che funziona sicuramente.

Se la mandi con le istruzioni e assicuri che non si formatta il pc, mandalo anche a me per favore

[tigers]

Il Kobra e' carino e funziona se riesci a farlo partire. Ha solo 2 problemi: solo PT predefiniti ed un'interfaccia DOS piuttosto "pesante" da utilizzare per gli standard moderni.

[matteo75]

ciao a tutti, sono un nuovo utente ma vi leggo da tempo, non mi sono mai registrato perchè non ho mai avuto bisogno di chiedere chiarimenti (tutte le risposte le ho sempre trovate nelle varie discussioni). Volevo chiedere delucidazioni sul sw kobra nel senso che:
ho scaricato, scompattato eseguito le operazioni necessarie per far girare il programma (sistema operativo xp professional sp 2), il programma gira però appena mi addentro nelle varie schede dei ponti termici non riesco più a leggere le varie maschere. Premetto che ho eseguito le stesse operazioni su win 2000 e tutto funziona perfettamente.
Qualche consiglio? (anche su altri tipi di programmi che calcolino i PT?)
Grazie mille

[matteo75]

non c'è nessuno?

[tigers]

Per esserci ci siamo, e' solo che Kobra e' veramente un mistero: io sul portatile (winXP home) non sono mai riuscito a farlo andare, nemmeno pregando in cinese.
Sul PC in ufficio Win 2k prima e XP Home adesso nessun problema, parte al primo colpo... Ho anche messo l'italiano con un po' di smacchinamenti.

Boh? O parte subito o non partira' mai...

Per altri software cerca CR-Therm e' aggratis ma e' un SW FEM: devi impostare tu il calcolo e le verifiche, non hai la pappa pronta come col Kobra.

[matteo75]

Grazie mille! Mi sono avventurato in kobra perchè mi interessava poter valutare correttamente ai fini delle dispersioni anche i ponti termici corretti in maniera il più reale possibile...purtroppo non sembra esserci soluzione diversa da una maggiorazione percentuale o da abachi non perfettamente rispondenti alla realtà!!
Comunque grazie ancora siete sempre molto esaustivi (per quanto possibile con tutto sto casino!)

[Terminus]

Tigers
il CR-Therm si deve acquistare, non è gratuito.
Non intendi quello della CR Soft?

[tigers]

Tigers
il CR-Therm si deve acquistare, non è gratuito.
Non intendi quello della CR Soft?

No...

Cerca THERM o WINDOW LNBL un nome cosi', e' di un'universita' USA

[Terminus]

Tigers
il CR-Therm si deve acquistare, non è gratuito.
Non intendi quello della CR Soft?

No...

Cerca THERM o WINDOW LNBL un nome cosi', e' di un'universita' USA

Grazie.
Ho trovato.

[AndreaS]

Therm, non lo ho ancora provato, ma mi sembra che sia stato studiato principalmente per valutare i telai delle finestre.
Kobra ha una interfaccia che per chi non ha mai usato il dos può risultare poco intuitiva, ma non capisco perchè continuiate a lamentarvi del fatto che non giri.
È sicuramente un problema di scheda grafica e si risolve creando, con utilità del tutto gratuite, una qualsiasi macchina virtuale microsoft, da dos a win xp e a me gira sotto almeno quattro sistemi molto diversi tra loro ed anche in Linux.
Del resto anche in windows2000 e windows xp gira in una macchina virtuale, dato che il dos in questi casi è emulato. Non ho fatto la prova soltanto con vista, perchè, conoscendo microsoft e dovendo utilizzare il PC, preferisco fare le prove quando il sistema sarà diventato stabile. Per il momento gli scimmiottamenti del sistema di sicurezza di linux, assieme all'amore per i segreti sul codice, stanno creando grossi problemi a tutti gli sviluppatori e al momento non c'è un solo software che si possa dire veramente stabile sotto vista, tanto che in molti stanno pensando di fare uscire versioni linux dei loro applicativi.
Comunque scaricatevi wmware server, create una macchina virtuale e installateci sopra e quanti altri applicativi volete. Vi ritroverete con un sistema funzionante ed il vantaggio di potere trasferire la stessa macchina su altri PC ogni volta che vi serve. Non mi sembra un vantaggio da poco.

[Spix]

Salve,
ho provato a installare Kobra su un PC con WinXP e anch'io ho incontrato qualche problema. In pratica si accede solo al primo menu', dopodiche' qualsiasi selezione provoca l'uscita dal programma con il messaggio "memoria insufficiente". Ho provato tutte le possibili configurazioni di memoria nel menu' proprieta' del programma ma niente da fare. Ho provato a modificare il file config.nt inserendo le istruzioni per la gestione della memoria espansa ma ancora nulla di fatto. Stavo per arrendermi e installare una macchina virtuale, pero' mi dispiaceva dover ricorrere ad una tale soluzione solo per un banale problema di EMS, allora ho voluto fare un ultimo tentativo. Ho utilizzato un'apposita utility di gestione EMS da lanciare prima di Kobra (piccolissima...solo 12KB!) e adesso tutto funziona correttamente!
Se volete provare questa soluzione seguite questi passi:

1) Scaricate l'utility da http://www.optivelox.com/kobra.zip
2) Copiate i due file emsmagic.com e kobra.bat nella cartella dove e' contenuto kobra.exe
3) Create un collegamento al file kobra.bat sul desktop

Adesso e' sufficiente cliccare sull'icona di questo collegamento il programma dovrebbe funzionare

[aupaz]

Kobra lo faccio funzionare tranquillamente con XP, basta mettere la cartella physibel/kobra in c: e poi tutto gira. le stampe delle immagini e delle schermate le si fanno andando in impostazioni dati uscita mi pare , mettendo al posto ella voce SCHERMO la voce STAMPANTE, e praticamente il programma salva delle immagini bitmap nella cartella KOBRA.
Il file THERM funziona abbastanza bene, ma bisogna starci un attimo a smanettare inizialmente, non è intuitivissimo... meglio di niente....

[aupaz]

L'unica cosa che non sò valutare è quanto sia il valore in ternmini di trasmittanza il ponte termico...
Queste sono le schermate che mi saltano fuori :
http://digilander.libero.it/aupaz/FIG_0012.BMP
http://digilander.libero.it/aupaz/FIG_0013.BMP
http://digilander.libero.it/aupaz/FIG_0014.BMP

[Terminus]

L'unica cosa che non sò valutare è quanto sia il valore in ternmini di trasmittanza il ponte termico...
Queste sono le schermate che mi saltano fuori :
http://digilander.libero.it/aupaz/FIG_0012.BMP
http://digilander.libero.it/aupaz/FIG_0013.BMP
http://digilander.libero.it/aupaz/FIG_0014.BMP

Kobra ti da i valori della trasmittanza termica lineica del ponte termico
psi interno e psi esterno.

[aupaz]

ho visto nei casi che ho fatto io che il psi-i è ragionevole, il psi-e è invece a volte molto basso e non mi torna, nè so quando applicarlo... Devo inserire il valore in Edilclima... che faccio?!?!?! io uso il PSI-I...

[sasso]

Ho visto che adesso Anit ha in demo IRIS 1.0 .. praticamente il Kobra in versione windows.
L'avete provata la demo ? a me non sembra male
Cosa ne pensate ?

[aupaz]

Si sarebbe tutti più contenti se I.R.I.S. fosse free...

[Kalz]

secondo me è troppo caro

[ingmario]

Io l'ho provato e devo dire che definirlo come nuova versione per Windows del software KOBRA Physibel sia un'offesa per KOBRA!!! A me pare che IRIS usi semplicemente la norma 14683 con la sola possibilità di cambiare i materiali costituenti le strutture e niente di più (anche se è già qualcosa). Nel programma KOBRA ci sono tantissime strutture calcolate con la norma 10211 e chi lo sa usare può anche cambiare i materiali o inserirne di nuovi. Infine il prezzo di 300+iva euro è a dir poco eccessivo.

[sasso]

ho mandato una mail all'Anit per capire se la demo avesse qualche restrizione ovvero se fosse solo per la 14683 ma non ho ancora avuto risposta.
di fatto se il sw fosse solo quello della demo 300 euro sarebbero veramente un'enormità.

[sasso]

mi hanno confermato che la versione esegue solo i calcoli dei ponti previsti dalla 14683 e che la versione demo è identica a quella ufficiale.
Inoltre nessun calcolo aggiuntivo rispetto agli allegati previsti dalla DGR lombarda
A questo punti 300 euro sono davvero troppi

[ingmario]

A questo punto come si fa a dire che IRIS è la versione windows di KOBRA??? molti ci possono cascare e aquistare convinti di comprare KOBRA per windows!!!!!