Tipi di tubo

[jugulo]

Buonasra a tutti,
una domanda molto semplice :

che differenza c'è tra un tubo in acciaio al carbonio ed un tubo in acciaio nero?

Grazie

[gludon]

nessuna

[soloalfa]

come nessuna! si i fluidi trasportabili sono gli stessi ma:
- l'acciaio al carbonio a pressare ha uno spessore minore. quindi è piu leggero.
- l'acciaio al carbonio a pressare è piu veloce da posare. non si salda ma si usano raccordi a pressare appunto.

[jugulo]

Secondo me c'è differenza, ma non sta nella modalità di posa.
Se scrivo in un capitolato acciaio al carbonio, comprano l'acciaio nero?

[soloalfa]

Secondo me c'è differenza, ma non sta nella modalità di posa.
Se scrivo in un capitolato acciaio al carbonio, comprano l'acciaio nero?

non ho capito! cosa vuol dire "Secondo me c'è differenza, ma non sta nella modalità di posa".

Se a capitolato metti acciaio nero non ci scappi... è acciaio nero senza nessun trattamento.
L'acciaio al carbonio solitamente ha comunque un trattamento esterno di zincatura.

questo intendi?

[jugulo]

Non precisamente.
L'acciaio nero ha un tenore diverso di C?

[NoNickName]

Prima di tutto l'acciaio nero non esiste, è un modo di dire popolare, impreciso e grossolano.

E poi il fatto che l'altro sia acciaio al carbonio non preclude che possa essere zincato, ma anche no.

[Tom Bishop]

Quoto NoNickName.

Acciaio nero è un termine utilizzato dagli installatori per indicare acciaio a basso tenore di carbonio (0,20% - semidolce) non legato. Lo chiamano nero in quanto alla vista è nero a differenza dello "zincato" che è lo stesso tubo ma con finitura zincata appunto. Per intenderci secondo la vecchia classificazione Fe320 ora S195T. Gli stessi installatori associano poi il termine "acciaio al carbonio" al tubo a pinzare che dai fornitori è chiamato correttamente come acciaio al carbonio. In realtà si tratta dello stesso materiale con spessori e dimensioni diversi in base alle norme di riferimento.

[soloalfa]

se vogliamo fare i filosofi si, non esiste. ma la domanda pur con termini "volgari" era chiara:
"che differenza c'è tra un tubo in acciaio al carbonio ed un tubo in acciaio nero?".

cosa gli vogliamo dire al povero jugulo? non esiste l'acciaio nero!

[NoNickName]

Non è questione di fare i filosofi. Si tratta di usare i termini corretti.

[soloalfa]

si certo è giusto utilizzare i termini esatti ma in sostanza... le differenze tra un tipo di tubo e l'altro sono quelle...

[arien]

Concordo nell'affermare che non esiste alcuna differenza.
Il tubo in accaio zincato è accaio al carbonio sottoposto a processi di zincatura.
Inoltre preciso che anche i tubi di '' ferro'' sono realizzati in accaio al carbonio.

Molti pensano che l'accaio al carbonio ( a causa di un accostamento alla fibra di carbonio.... forse...?) abbia delle prestazioni superiori alla norma, ma in realtà non è vero!

Io visto molti computi metrici redatti da ingegneri in cui utilizzano il termine '' accaio nero''... credo che sia una notevole incorrettezza sia da un punto vista contrattuale che concetuale!

[soloalfa]

ma io sono anche d'accordo nel dire che "acciaio nero" è un termine non esatto, ma penso sia un peccato veniale. peggio ancora quando si dice "ferro nero" li è ancora piu volgare! personalmente nei computi metto sempre il preverniciato! bella scappatoia! nella descrizione metto sempre, comunque, i riferimenti delle norme. Talvolta in volgo entra nel linguaggio comune, se non quello scritto, almeno quello parlato.

se apriamo i link sotto vediamo una dimostrazione:

http://www.eurothermgwf.it/LISTINO%20PD ... CCIAIO.pdf

http://www.idroexpert.com/pdf-2010/tenaris.pdf

http://www.tenaris.com/shared/documents/files/CB730.pdf

[jugulo]

Grazie a tutti per le risposte, però in conclusione domando : " cosa si deve scrivere in un capitolato per far comprare una tubazione in acciaio nero s.s. tipo Mannesman serie media secondo UNI 10255?".
Eliminio semplicemente la parola nero?

[soloalfa]

tubo in acciaio a saldare s.s. tipo Mannesman serie media secondo UNI 10255

[Tom Bishop]

Che ne dite dei tubi in acciaio elettrosaldato ERW scordonato e laminato a caldo. Ho recentemente visitato il tubificio Arvedi e tale procedimento consente il raggiungimento di caratteristiche meccaniche simili a quelle dei tubi SS procedimento Mannessmann con costi decisamente inferiori. Non si tratta del vecchio procedimento Fretz-Moon utilizzato da Dalmine, ma di una tecnica alternativa.

[gararic]

tubo in acciaio a saldare s.s. tipo Mannesman serie media secondo UNI 10255

specificando anche se serie leggera, media o pesante... ?

[gararic]

ieri sera leggendo CTI, un articolo sula nuova sede italiana della 3M... impianti fatti da manes-tifs, tanto per non fare nomi...
indovina indovinella, stà scritto papale papale che hanno usato tubazioni in acciaio nero

leggessero il forum, mrima di scrivere gli articoli

[arkanoid]

Ma sì è come per i tubi "in schedula", che è una cosa da capre, ma finchè si vive in un mondo di capre è inutile fare i leoni.

[Samuele C.]

Se vogliamo essere precisi non esiste nemmeno l'acciaio al carbonio, poiché già di per se con la dicitura "acciaio" si intende una lega di ferro e carbonio.
C'è ancora gente che crede che "l'acciaio" sia quello inossidabile e il "ferro" invece è quello che prende la ruggine...

Cmq secondo me, visto che il capitolato lo prendono in mano anche idraulici e fornitori spesso abituati a parlare con locuzioni di uso comune, mettere l'aggettivo "nero" non è un errore grave, perché può aiutare ad evitare fraintendimenti. Magari mettilo tra virgolette o tra parentesi.

[soloalfa]

Se vogliamo essere precisi non esiste nemmeno l'acciaio al carbonio, poiché già di per se con la dicitura "acciaio" si intende una lega di ferro e carbonio.
C'è ancora gente che crede che "l'acciaio" sia quello inossidabile e il "ferro" invece è quello che prende la ruggine...

Cmq secondo me, visto che il capitolato lo prendono in mano anche idraulici e fornitori spesso abituati a parlare con locuzioni di uso comune, mettere l'aggettivo "nero" non è un errore grave, perché può aiutare ad evitare fraintendimenti. Magari mettilo tra virgolette o tra parentesi.

quoto