obbligo relazione L.10/91
Moderatore: Edilclima
obbligo relazione L.10/91
l'art.3 D.Lgs 192/05 modificato dal 311/06 dice i casi in cui non si applica il decreto, ma tra questi casi non c'è scritto esplicitamente gli edifici privi di riscaldamento quali, ad es., i magazzini. Quindi se in comune mi chiedono la Legge 10/91 per la nuova costruzione di un magazzino non riscaldato (che non rientra in nessuna categoria del DPR 412/93), gli rispondo che non si deve fare ma mi appello a quale legge/decreto esattamente? Il 192/05 poteva aggiungere una riga in più..
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Mauro gardetto
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Re: obbligo relazione L.10/91
stesso problema.... nel caso di edifici non dotati di impianto di riscaldamento, devo cmq rispettare la trasmittanza delle pareti, non deve essere maggiore di 0,8 w/m^2k.
come hai risolto il problema? io non so che fare...
come hai risolto il problema? io non so che fare...
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studiobeta
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Re: obbligo relazione L.10/91
Provo a dare una risposta articolata a giustificare la non-necessarietà degli adempimenti ex L.10/91 in questo caso.
Il Dlgs 192 definisce edificio come l' insieme di involucro e da tutti gli impianti e dispositivi tecnologici che si trovano stabilmente al suo interno.
Comprende così gli impianti di riscaldamento, raffrescamento, ventilazione, illuminazione.
Su tutti gli impianti si può fare contenimento energetico quindi art. 2 del 192.
Quali impianti sono presenti nel caso del tuo magazzino?
Nessun impianto ----> nessun progetto -----> dichiarazione del committente.
Quando usciranno anche la parte III e IV delle UNI TS 11300 allora ne vedremo delle belle.
Il Dlgs 192 definisce edificio come l' insieme di involucro e da tutti gli impianti e dispositivi tecnologici che si trovano stabilmente al suo interno.
Comprende così gli impianti di riscaldamento, raffrescamento, ventilazione, illuminazione.
Su tutti gli impianti si può fare contenimento energetico quindi art. 2 del 192.
Quali impianti sono presenti nel caso del tuo magazzino?
Nessun impianto ----> nessun progetto -----> dichiarazione del committente.
Quando usciranno anche la parte III e IV delle UNI TS 11300 allora ne vedremo delle belle.
Re: obbligo relazione L.10/91
questo è un grande "vuoto" di cui si è già discusso....
infatti alla fine..... molti negli anni hanno fatto così:
niente imp =niente legge 10 ed smi
dopo
nuovo imp in edificio "colabrodo" esistente => solo rend glob medio stag
infatti alla fine..... molti negli anni hanno fatto così:
niente imp =niente legge 10 ed smi
dopo
nuovo imp in edificio "colabrodo" esistente => solo rend glob medio stag
Re: obbligo relazione L.10/91
Il DM 26.06.2009 ha cambiato questo approccio condivisibile dal punto di vista tecnico/giuridico (no impianto, no consumo energia, no legge 10).
DPR 59/2009 - Art. 1 comma 2
I criteri generali, le metodologie di calcolo e i requisiti minimi per la prestazione energetica degli impianti termici per la
climatizzazione estiva e, limitatamente al terziario, per l'illuminazione artificiale degli edifici, di cui all'articolo 4,
comma 1, lettere a) e b), del decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, sono integrati con successivi provvedimenti.
Allegato A. paragrafo 2:
Ai sensi del DLgs la certificazione energetica si applica a tutti gli edifici delle categorie di cui all’articolo 3, del decreto Presidente della Repubblica 26 agosto 1993, n. 412, indipendentemente dalla presenza o meno di uno o più impianti tecnici esplicitamente od evidentemente dedicati ad uno dei servizi energetici di cui è previsto il calcolo delle
prestazioni.
Allegato A. paragrafo 2:
Specifiche indicazioni per il calcolo della prestazione energetica di edifici non dotati di impianto di climatizzazione invernale e/o di produzione di acqua calda sanitaria sono riportate nell’allegato 1.
Mi resta qualche dubbio (non tecnico) ma giuridico: un regolamento può allargare il campo di applicazione della legge da cui discende?
DPR 59/2009 - Art. 1 comma 2
I criteri generali, le metodologie di calcolo e i requisiti minimi per la prestazione energetica degli impianti termici per la
climatizzazione estiva e, limitatamente al terziario, per l'illuminazione artificiale degli edifici, di cui all'articolo 4,
comma 1, lettere a) e b), del decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, sono integrati con successivi provvedimenti.
Allegato A. paragrafo 2:
Ai sensi del DLgs la certificazione energetica si applica a tutti gli edifici delle categorie di cui all’articolo 3, del decreto Presidente della Repubblica 26 agosto 1993, n. 412, indipendentemente dalla presenza o meno di uno o più impianti tecnici esplicitamente od evidentemente dedicati ad uno dei servizi energetici di cui è previsto il calcolo delle
prestazioni.
Allegato A. paragrafo 2:
Specifiche indicazioni per il calcolo della prestazione energetica di edifici non dotati di impianto di climatizzazione invernale e/o di produzione di acqua calda sanitaria sono riportate nell’allegato 1.
Mi resta qualche dubbio (non tecnico) ma giuridico: un regolamento può allargare il campo di applicazione della legge da cui discende?
Re: obbligo relazione L.10/91
però li si parla di certificazione energetica non d progettazione... o sbaglio?
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studiobeta
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Re: obbligo relazione L.10/91
Esatto, si parla di certificazione, non di progettazione.
Quindi in fase di progetto se non c'è impianto, non c'è legge 10.
In fase di certificazione concordo con Spd.
Quindi in fase di progetto se non c'è impianto, non c'è legge 10.
In fase di certificazione concordo con Spd.
Re: obbligo relazione L.10/91
Condivido, se non c'è impianto non c'è progetto secondo 81/08, e non c'è relazione secondo L.10/91 e successivi.
La certificazione è un'altro ambito, che viene dopo e serve a scopi "commerciali" e "notarili"...
La certificazione è un'altro ambito, che viene dopo e serve a scopi "commerciali" e "notarili"...
Re: obbligo relazione L.10/91
Mi allaccio alla vostra interessante conversazione per chiedervi un parere, un garage non riscaldato che diventa abitazione,
quindi con impianto di riscaldamento, ecc... deve essere fatta la legge 10.. si rientra in due casi..
ristrutturazione parziale dell'involucro edilizio (Art. 3 comma 2,c,punto 1) e nuovo impianto termico (Art. 3 comma 2,c,punto 2), giusto?
quindi con impianto di riscaldamento, ecc... deve essere fatta la legge 10.. si rientra in due casi..
ristrutturazione parziale dell'involucro edilizio (Art. 3 comma 2,c,punto 1) e nuovo impianto termico (Art. 3 comma 2,c,punto 2), giusto?
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Mauro gardetto
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Re: obbligo relazione L.10/91
si certo.
se tocchi i muri devi rispettare le nuove trasmittanze... mentre dovrai fare l'impianto con un rendimento maggiore del rendimento limite. In piemonte c'è anche l'obbligo di installare il solare termico.
il lavoro che segui è in piemonte?
se tocchi i muri devi rispettare le nuove trasmittanze... mentre dovrai fare l'impianto con un rendimento maggiore del rendimento limite. In piemonte c'è anche l'obbligo di installare il solare termico.
il lavoro che segui è in piemonte?
Re: obbligo relazione L.10/91
sono in Toscana.. l'obbligo ci sarebbe anche qui!!!
ma di solito viene lasciata una predisposizione per il solare...
ma di solito viene lasciata una predisposizione per il solare...
Re: obbligo relazione L.10/91
cambio argomento ma sempre sulla relazione ex L.10/91:
permesso di costruire x ampliamento > 20% edificio artigianale: faccio L.10/91. Il permesso di costruire è autorizzato.
In corso d'opera l'architetto e il committente decidono di ampliare ulteriormente l'edificio di una quota < 20% rispetto al già concesso presentando permesso di costruire in variante. Mi chiedono di aggiornare di conseguenza la L.10/91. Ora, devo fare una L.10/91 come se ampliassi meno del 20% il progetto concesso o devo riferirmi allo stato di fatto ante progetto e quindi di fatto è comunque un ampliamento > 20%?
permesso di costruire x ampliamento > 20% edificio artigianale: faccio L.10/91. Il permesso di costruire è autorizzato.
In corso d'opera l'architetto e il committente decidono di ampliare ulteriormente l'edificio di una quota < 20% rispetto al già concesso presentando permesso di costruire in variante. Mi chiedono di aggiornare di conseguenza la L.10/91. Ora, devo fare una L.10/91 come se ampliassi meno del 20% il progetto concesso o devo riferirmi allo stato di fatto ante progetto e quindi di fatto è comunque un ampliamento > 20%?