Realizzazione edificio in classe A
Moderatore: Edilclima
Realizzazione edificio in classe A
Sto progettando un edificio in classe C, e vorrei valutare la convenienza di passare ad un classe A usufruendo degli incentivi statali (€ 8.000).
Cosa mi consigliereste di fare per aumentare le prestazioni ?
I parametri su cui ho lavorato sono i seguenti:
Superficie utile 126 mq.
Zona climatica C.
Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Tetto laterocementizio da 16+5 con 6 cm di isotec (0.355 W/mqK)
Vetro basso emissivo (Ug 2.1 W/mqK)
Infisso (Uf 2.4 W/mqK)
Totale componente finestrato 2.2 W/mqK
Caldaia a condensazione e radiatori a parete con valvole termostatiche
Rendimento al 100% di Pn 98,00%
Rendimento al 30 % di Pn 107,20%
Rendimento di produzione 97,91
Rendimento di regolazione 98,00
Rendimento di distribuzione 86,53
Rendimento di emissione 98,00
Ottengo quindi
Fabbisogno annuo di energia primaria per la climatizzazione invernale, in regime continuo 46,56 kWh/m² anno
Fabbisogno annuo di energia primaria per l'ACS 16.68 kWh/m² anno
Indice globale 63.24 kWh/m² anno che miporta quindi a classificare l'edificio in classe C.
per una classe A dovrei arrivare a 35.65 kWh/m² anno.
Pensavo di incrementare la parete aggiungendo altri 3 cm di biocalce sul lato interno.
Passare da 6 cm di coibentante per il tetto a 8 cm.
Così strutturato l'edificio "consuma" 58.75 kWh/m² anno.
Se metto dei collettori solari per la produzione di ACS e per preriscaldare l'acqua del circuito radiatori di quanto può ridursi il fabbisogno di ACS? teoricamente può andare a 0?
Grazie anticipatamente per i consigli.
Cosa mi consigliereste di fare per aumentare le prestazioni ?
I parametri su cui ho lavorato sono i seguenti:
Superficie utile 126 mq.
Zona climatica C.
Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Tetto laterocementizio da 16+5 con 6 cm di isotec (0.355 W/mqK)
Vetro basso emissivo (Ug 2.1 W/mqK)
Infisso (Uf 2.4 W/mqK)
Totale componente finestrato 2.2 W/mqK
Caldaia a condensazione e radiatori a parete con valvole termostatiche
Rendimento al 100% di Pn 98,00%
Rendimento al 30 % di Pn 107,20%
Rendimento di produzione 97,91
Rendimento di regolazione 98,00
Rendimento di distribuzione 86,53
Rendimento di emissione 98,00
Ottengo quindi
Fabbisogno annuo di energia primaria per la climatizzazione invernale, in regime continuo 46,56 kWh/m² anno
Fabbisogno annuo di energia primaria per l'ACS 16.68 kWh/m² anno
Indice globale 63.24 kWh/m² anno che miporta quindi a classificare l'edificio in classe C.
per una classe A dovrei arrivare a 35.65 kWh/m² anno.
Pensavo di incrementare la parete aggiungendo altri 3 cm di biocalce sul lato interno.
Passare da 6 cm di coibentante per il tetto a 8 cm.
Così strutturato l'edificio "consuma" 58.75 kWh/m² anno.
Se metto dei collettori solari per la produzione di ACS e per preriscaldare l'acqua del circuito radiatori di quanto può ridursi il fabbisogno di ACS? teoricamente può andare a 0?
Grazie anticipatamente per i consigli.
Re: Realizzazione edificio in classe A
pompa di caloreninnig ha scritto:Caldaia a condensazione e radiatori a parete con valvole termostatiche
I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
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Re: Realizzazione edificio in classe A
E come li risolvi i ponti termici? mi sembra che il consumo con le strutture ed impianto proposto sia un po basso.... poi bisogna vedere il rapporto S/V chiaramente...ninnig ha scritto:Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Indice globale 63.24 kWh/m² anno che miporta quindi a classificare l'edificio in classe C.
per una classe A dovrei arrivare a 35.65 kWh/m² anno.
Andrea Diqui
Re: Realizzazione edificio in classe A
Mi fanno IMPRESSIONE I DATI PRESTAZIONALI indicati !!
Ora diventerò un coso per usare la cosa+, domani la la cosa++ e chissà a quando la cosa super+ ....
ma a me interessa tutt'altra cosa .....
ma a me interessa tutt'altra cosa .....
Re: Realizzazione edificio in classe A
Perchè?jerryluis ha scritto:Mi fanno IMPRESSIONE I DATI PRESTAZIONALI indicati !!
Re: Realizzazione edificio in classe A
in zona E e F si isola di +ninnig ha scritto:Perchè?jerryluis ha scritto:Mi fanno IMPRESSIONE I DATI PRESTAZIONALI indicati !!
Hai calcolato analiticamente gli psi dei pt?
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Re: Realizzazione edificio in classe A
Le trasmittanze degli elementi (parete, tetto, infissi) li ho verificati sia con il software sia confrontandoli con quanto riportato nelle schede dei produttori. Ho sbagliato in qualche cosa?
ricordo
Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Tetto laterocementizio da 16+5 con 6 cm di isotec (0.355 W/mqK)
Vetro basso emissivo (Ug 2.1 W/mqK)
Infisso (Uf 2.4 W/mqK)
Totale componente finestrato 2.2 W/mqK
Ho calcolato i ponti termici lineramente ho dispersioni per ponti temici pari a 41.36 w/k su un totale di 188.93 w/k di dispersioni degli elementi opachi circa il 23% del totale quindi.
I rendimenti per gli impianti proposti sono troppo elevati?
ricordo
Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Tetto laterocementizio da 16+5 con 6 cm di isotec (0.355 W/mqK)
Vetro basso emissivo (Ug 2.1 W/mqK)
Infisso (Uf 2.4 W/mqK)
Totale componente finestrato 2.2 W/mqK
Ho calcolato i ponti termici lineramente ho dispersioni per ponti temici pari a 41.36 w/k su un totale di 188.93 w/k di dispersioni degli elementi opachi circa il 23% del totale quindi.
I rendimenti per gli impianti proposti sono troppo elevati?
Re: Realizzazione edificio in classe A
Infissi da 1,6 (basta un vetro da 1.1 e warm edge)
Chiusure oscuranti con deltaR = 0,30
Cappotto
Chiusure oscuranti con deltaR = 0,30
Cappotto
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Re: Realizzazione edificio in classe A
caspita !
anche a me sembra veramente basso il consumo commisurato all'isolamento !!!
e' un cubo ?
hai una fornace all'interno ?
anche a me sembra veramente basso il consumo commisurato all'isolamento !!!
e' un cubo ?
hai una fornace all'interno ?
Re: Realizzazione edificio in classe A
Scusate dopo le vostre esternazioni sui consumi troppo bassi mi è venuto il panico:
ho rifatto il calcolo abbandonando MC4 ed utilizzando il DOCET il risultato cambia di poco.
EP globale docet 62.3 contro 67.41 di MC4
Ep i 38.8 contro 46.15 di MC4
Epacs 23.5 contro 21.26
ho rifatto il calcolo abbandonando MC4 ed utilizzando il DOCET il risultato cambia di poco.
EP globale docet 62.3 contro 67.41 di MC4
Ep i 38.8 contro 46.15 di MC4
Epacs 23.5 contro 21.26
Re: Realizzazione edificio in classe A
In zona E per raggiungere una classe C come minimo bisogna stare nei valori limite di trasmittanza. Poi lasciamo stare il discorso verifica eph... Pero senza cappotto da 10, serramenti da 1,5... da noi è dura!
Prova solamente ad abbassare i valori di trasmittanza di pareti e serramenti e vedi cosa salta fuori. non mi è mai capitato un progetto in una zona climatica C, quindi non saprei dire quali parametri sono essenziali.
Prova solamente ad abbassare i valori di trasmittanza di pareti e serramenti e vedi cosa salta fuori. non mi è mai capitato un progetto in una zona climatica C, quindi non saprei dire quali parametri sono essenziali.
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
Re: Realizzazione edificio in classe A
proverò a fare come dici e posterò i dati.soloalfa ha scritto:In zona E per raggiungere una classe C come minimo bisogna stare nei valori limite di trasmittanza. Poi lasciamo stare il discorso verifica eph... Pero senza cappotto da 10, serramenti da 1,5... da noi è dura!
Prova solamente ad abbassare i valori di trasmittanza di pareti e serramenti e vedi cosa salta fuori. non mi è mai capitato un progetto in una zona climatica C, quindi non saprei dire quali parametri sono essenziali.
i tutte le trasmittanze che ho utilizzato sono già inferiori valori limite.
Ma in ogni zona climatica stando entro i limiti delle trasmittanze il generico edificio non dovrebbe verificare ?
Re: Realizzazione edificio in classe A
non ho capito cosi intendi per verificatoninnig ha scritto:proverò a fare come dici e posterò i dati.soloalfa ha scritto:In zona E per raggiungere una classe C come minimo bisogna stare nei valori limite di trasmittanza. Poi lasciamo stare il discorso verifica eph... Pero senza cappotto da 10, serramenti da 1,5... da noi è dura!
Prova solamente ad abbassare i valori di trasmittanza di pareti e serramenti e vedi cosa salta fuori. non mi è mai capitato un progetto in una zona climatica C, quindi non saprei dire quali parametri sono essenziali.
i tutte le trasmittanze che ho utilizzato sono già inferiori valori limite.
Ma in ogni zona climatica stando entro i limiti delle trasmittanze il generico edificio non dovrebbe verificare ?
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
Re: Realizzazione edificio in classe A
Epi < Epi limsoloalfa ha scritto:non ho capito cosi intendi per verificatoninnig ha scritto:proverò a fare come dici e posterò i dati.soloalfa ha scritto:In zona E per raggiungere una classe C come minimo bisogna stare nei valori limite di trasmittanza. Poi lasciamo stare il discorso verifica eph... Pero senza cappotto da 10, serramenti da 1,5... da noi è dura!
Prova solamente ad abbassare i valori di trasmittanza di pareti e serramenti e vedi cosa salta fuori. non mi è mai capitato un progetto in una zona climatica C, quindi non saprei dire quali parametri sono essenziali.
i tutte le trasmittanze che ho utilizzato sono già inferiori valori limite.
Ma in ogni zona climatica stando entro i limiti delle trasmittanze il generico edificio non dovrebbe verificare ?
Re: Realizzazione edificio in classe A
non ho cosi esperienza per dirti se è matematico che se rispetti i valori limite, l'Epi venga verificato.
Qualcuno più esperto può illuminarci?
Comunque se vuoi una classe A dovrai stare sotto sicuramente e di un bel pezzo al Epi lim... Altrimenti le nuove costruzioni sarebbero tutte classe A.
Qualcuno più esperto può illuminarci?
Comunque se vuoi una classe A dovrai stare sotto sicuramente e di un bel pezzo al Epi lim... Altrimenti le nuove costruzioni sarebbero tutte classe A.
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
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Re: Realizzazione edificio in classe A
Ho provato con Docet a raggiungere la classe A ci sono riuscito con i seguenti parametri:
Parete poroton 30 cm + 3 cm intonaco termico U=0.364 W/mqK
Zona climatica C.
Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Tetto laterocementizio da 16+5 con 8 cm di polistirene (0.243 W/mqK)
Vetro basso emissivo (Ug 2.1 W/mqK)
Infisso (Uf 2.4 W/mqK)
Totale componente finestrato 2.2 W/mqK
Caldaia a condensazione e radiatori a parete con valvole termostatiche
Rendimento al 100% di Pn 98,00%
Rendimento al 30 % di Pn 107,20%
Collettore solare termico di 2 mq che mi porta il consumo di ACS a 0.
Ho un EPi di 35 kwh/mq da solo riscaldamento.
Parete poroton 30 cm + 3 cm intonaco termico U=0.364 W/mqK
Zona climatica C.
Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Tetto laterocementizio da 16+5 con 8 cm di polistirene (0.243 W/mqK)
Vetro basso emissivo (Ug 2.1 W/mqK)
Infisso (Uf 2.4 W/mqK)
Totale componente finestrato 2.2 W/mqK
Caldaia a condensazione e radiatori a parete con valvole termostatiche
Rendimento al 100% di Pn 98,00%
Rendimento al 30 % di Pn 107,20%
Collettore solare termico di 2 mq che mi porta il consumo di ACS a 0.
Ho un EPi di 35 kwh/mq da solo riscaldamento.
Re: Realizzazione edificio in classe A
Beati voi!ninnig ha scritto:Ho provato con Docet a raggiungere la classe A ci sono riuscito con i seguenti parametri:
Parete poroton 30 cm + 3 cm intonaco termico U=0.364 W/mqK
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
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Re: Realizzazione edificio in classe A
ribadisco... e i ponti termici???ninnig ha scritto:Ho provato con Docet a raggiungere la classe A ci sono riuscito con i seguenti parametri:
Parete poroton 30 cm + 3 cm intonaco termico U=0.364 W/mqK
Zona climatica C.
Parete con 30 cm di poroton serie 700 e 3 cm di intonaco termico tipo biocalce (trasmittanza globale 0,364 W/mqK)
Tetto laterocementizio da 16+5 con 8 cm di polistirene (0.243 W/mqK)
Vetro basso emissivo (Ug 2.1 W/mqK)
Infisso (Uf 2.4 W/mqK)
Totale componente finestrato 2.2 W/mqK
Caldaia a condensazione e radiatori a parete con valvole termostatiche
Rendimento al 100% di Pn 98,00%
Rendimento al 30 % di Pn 107,20%
Collettore solare termico di 2 mq che mi porta il consumo di ACS a 0.
Ho un EPi di 35 kwh/mq da solo riscaldamento.
Andrea Diqui
Re: Realizzazione edificio in classe A
Quoto.soloalfa ha scritto:In zona E per raggiungere una classe C come minimo bisogna stare nei valori limite di trasmittanza. Poi lasciamo stare il discorso verifica eph... Pero senza cappotto da 10, serramenti da 1,5... da noi è dura!
Mi sembrano estremamente basse le trasmittanze con quel tipo di strutture.
E' roba che si usava prima del 192.
Re: Realizzazione edificio in classe A
Buongiorno,
volevo comunque precisare che il DL 40 non parla di classe energetica ma di prestazione ed esattamente
all' Art. 2 comma 1-s:
EPi< 0,7 EPi limite (30% max € 5.000)
EPi< 0,5 EPi limite (50% max € 7.000)
allegato C tab.1-3 DLgs 192/2005 e s.m.
rif. gennaio 2010
volevo comunque precisare che il DL 40 non parla di classe energetica ma di prestazione ed esattamente
all' Art. 2 comma 1-s:
EPi< 0,7 EPi limite (30% max € 5.000)
EPi< 0,5 EPi limite (50% max € 7.000)
allegato C tab.1-3 DLgs 192/2005 e s.m.
rif. gennaio 2010
.....................come nembo di tempesta.