Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Normativa nazionale, contabilizzazione dei consumi, ripartizione delle spese

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MatteoClima
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Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da MatteoClima »

Buongiorno a tutti,

stiamo realizzando un intervento per la contabilizzazione del calore di un complesso industriale servito da una centrale termica centralizzata.
In merito alla "fase invernale" abbiamo previsto dei contatori diretti per le utenze e faremo la diagnosi A2 ed A3 per millesimi e suddivisione spese.

Lo stesso complesso è servito da una torre evaporativa collegata a dei refrigeratori acqua/acqua posti nelle unità, alimentati elettricamente da energia elettrica autonoma.
Considerando che la torre evaporativa ed asservitori, nel complesso, hanno un assorbimento elettrico di 100KW,
ritengo che sia necessario procedere ad installare dei contatori di energia per le frigorie consumate da ogni refrigeratore,
nonché procedere calcoli circa le quote involontarie (come ?) ed i millesimi di raffrescamento.

Ho coinvolto dei colleghi che mi hanno dato pareri discordanti, considerando anche un calcolo circa la convenienza dell'installazione,
cosa ne pensate?
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NoNickName
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da NoNickName »

Uguale alle caldaie. Si installa contatore di energia a bocca del chiller e con i contatori diretti individuali divisionali (che ovviamente devono avere i registri caldo e freddo, come penso abbiate già comprato), si detrae il volontario dal totale. Quindi con un integratore di energia a bocca del chiller hai risolto e non c'è problema di costi.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
MatteoClima
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da MatteoClima »

Esatto!

Anche io ritengo che i chiller siano da contabilizzare sulla base delle frigorie che prelevano dal circuito di evaporazione.

Rimango invece più dubbioso sul fatto che la quota involontaria si possa suddividere sulla base della differenza tra le frigorie generate dalla torre evaporativa meno la sommatoria dei prelievi individuali :shock:
SimoneBaldini
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da SimoneBaldini »

Però attenzione perchè potrebbe essere anche negativa, cioè se l'anello della torre è a 40°C potrebbe essere che la rete ceda pure lei calore, in questo caso a chi non usa il raffrescamento gli si dovrà riconoscere degli euro in linea teorica!
Comunque io eviterei contabilizzatori sul circuito torre, l'acqua è "sporca" e carica di calcare ti creerebbe solo problemi per poi ripartire un costo di gestione della torre relativamente basso. Io valuterei i millesimi e su quelli si ripartiscono i costo torre.
MatteoClima
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da MatteoClima »

SimoneBaldini ha scritto: gio ott 25, 2018 17:18 Però attenzione perchè potrebbe essere anche negativa, cioè se l'anello della torre è a 40°C potrebbe essere che la rete ceda pure lei calore, in questo caso a chi non usa il raffrescamento gli si dovrà riconoscere degli euro in linea teorica!
Comunque io eviterei contabilizzatori sul circuito torre, l'acqua è "sporca" e carica di calcare ti creerebbe solo problemi per poi ripartire un costo di gestione della torre relativamente basso. Io valuterei i millesimi e su quelli si ripartiscono i costo torre.
il caso è particolare, perchè il gruppo della torre tra pompe, ventilatori, elettronica e servizi vari ha un'assorbimento elettrico di 100KW, a questo punto conviene mettere i contafrigorie sui chiller ed imputare una quota "proforma" di involontaria data dai KWh frigoriferi dispersi dalla rete?
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

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I contabilizzatori sul circuito torre non ci vanno. Vanno sul chiller.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da MatteoClima »

NoNickName ha scritto: gio ott 25, 2018 18:56 I contabilizzatori sul circuito torre non ci vanno. Vanno sul chiller.
quindi in questo modo, non potendo calcolare la quota involontaria per differenza, dovrò imputare un pro-forma di quota fissa ? :oops:
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da NoNickName »

MatteoClima ha scritto: lun ott 29, 2018 13:01
NoNickName ha scritto: gio ott 25, 2018 18:56 I contabilizzatori sul circuito torre non ci vanno. Vanno sul chiller.
quindi in questo modo, non potendo calcolare la quota involontaria per differenza, dovrò imputare un pro-forma di quota fissa ? :oops:
L'involontario non si misura tra l'energia fornita dal chiller e quella fornita dalla torre di raffreddamento.
L'involontario è sempre A VALLE del chiller, non a monte. E' l'energia dispersa dopo la generazione (in questo caso assorbita).
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da MatteoClima »

NoNickName ha scritto: lun ott 29, 2018 14:00
MatteoClima ha scritto: lun ott 29, 2018 13:01
NoNickName ha scritto: gio ott 25, 2018 18:56 I contabilizzatori sul circuito torre non ci vanno. Vanno sul chiller.
quindi in questo modo, non potendo calcolare la quota involontaria per differenza, dovrò imputare un pro-forma di quota fissa ? :oops:
L'involontario non si misura tra l'energia fornita dal chiller e quella fornita dalla torre di raffreddamento.
L'involontario è sempre A VALLE del chiller, non a monte. E' l'energia dispersa dopo la generazione (in questo caso assorbita).
Eh no, in questo caso il mio generatore è la torre evaporativa, non il chiller (che sarebbe il terminale di erogazione)
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Re: Calcolo fabbisogno energetico per millesimi di raffrescamento

Messaggio da NoNickName »

Ma cosa dici. Tu nelle utenze non usi l'acqua delle torri.
Usi l'acqua refrigerata dei chiller. E fatturi l'acqua refrigerata, non l'acqua delle torri.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
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