conferma diff 50% da faq mise

Normativa nazionale, contabilizzazione dei consumi, ripartizione delle spese

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girondone
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conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da girondone » gio gen 04, 2018 14:30

per chi ha più esperienza di me in merito
mi confermate che usando la formula della faq del mise
per quanto riguarda le diff di fabbisogno per la deroga ecc ecc
insomma ci siamo capiti
...

è molto più difficile arrivare a differenze del 50%

nel caso specifico ho un modello con una quindicina di ui tutte residenziali
modellato allo stato originario
piano primo su garage e piano ultimo verso cantine sottotetto con esposizioni come da uni 11300 metodo A2
mi aspettavo differenze vicine al 50% ad occhio invece non arrivo al 20%

Foxtrot
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da Foxtrot » gio gen 04, 2018 16:59

Utilizzando la formula "suggerita" dal MISE si arriva nel caso tipo (edifico anni '70 con sottotetto non coibentato e piano primo confinante con autorimesse) si arriva vicino al 50% (zona climatica E), a volte leggermente sopra, a volte leggermente sotto. Sommando il fabbisogno di ACS la percentuale ovviamente cala di qualche punto.
Io comunque non utilizzo questa formula ma l'altra quella in cui tutti possono derogare. Mi pare quella che meglio esprima il senso della legge e che tuteli le unità più svantaggiate.

20% mi sembra un po' pochino ma potrebbe anche essere visto la tua provincia (SV) con fabbisogni più appiattiti su valori bassi anche se non sempre valori bassi significano piccole differenze percentuali.

girondone
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da girondone » gio gen 04, 2018 17:17

sospetto errori di calcolo nel software

io prendo per buona la faq... e nel caso specifico non si è ancora parlato della deroga ma visto che il programma mi mette le % mi sono sembrate strane

ponca
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da ponca » gio gen 04, 2018 17:24

software EC? io finora ho trovato valori superiori al 50% in condomini con solaio di copertura non coibentato.

girondone
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da girondone » gio gen 04, 2018 17:32

no

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redHat
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da redHat » gio gen 04, 2018 18:46

Con la formula MISE è decisamente più difficile superare il 50%, per rientrare devi scegliere bene le u.i. da confrontare: la più favorita al centro edificio con poca superficie disperdente verso l'esterno, mentre quella sfavorita da ritrovare all' ultimo piano verso terrazzi scoperti possibilmente anche con molte finestre.
Nel tuo caso se confronti centro edificio con primo piano sopra garage ci arrivi solo con strutture che presentano trasmittanze elevate (almeno 1,3W/m2K) che differiscono rispetto alla struttura favorita di almeno 15'C.
Se confronti sottotetto non coibentato con primo piano sopra garage non vedo particolari differenze.

girondone
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da girondone » gio gen 04, 2018 19:22

Ho il modello fatto quindi me le confronta tutte
E le strutture sono le stesse
Sono quasi sicuro ci sia qualche errore di calcolo del software

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redHat
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da redHat » gio gen 04, 2018 22:59

A paritá di trasmittanza le differenze dipendono solo dalle differenze di temperatura e dalla differenza di superficie disperdente. Che valori hai nella u.i. più sfavorita rispetto a quella più favorita? Trascura le altre u.i.sono solo di impiccio.

SimoneBaldini
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da SimoneBaldini » ven gen 05, 2018 12:05

Raramente ho ottenuto valori inferiori al 50% e se ottenuto erano dell'ordine di qualche punto in meno.
Anche in edifici ben isolati il problema rimane lo sesso, perchè se hai la parete ben isolata hai pure il soffitto ben isolato e la proporzione cambia poco, se non per i ricambi d'aria che appiattiscono un pochino i calcoli (che sono una costante a volume), cioè in edifici anni '70 i ricambi incidono intorni al 15%, in edifici nuovi incidono anche il 30% se non di piu' se superisolati.
Sommarci l'acs francamente ha poco senso e non l'ho mai fatto.

girondone
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da girondone » ven gen 05, 2018 20:26

aspetto l assistenza
ieri ho fatto tre piani solo parete senza infissi
tre ui da 100 mq
li c'è un 58 %

aspetto spiegazioni dalla casa madre grazie

Morandinipub
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Re: conferma diff 50% da faq mise

Messaggio da Morandinipub » ven gen 05, 2018 21:55

girondone ha scritto:
gio gen 04, 2018 14:30
cantine sottotetto
Strane queste case!

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