conformità edilizia

[Ale_S]

La conformità edilizia del fabbricato/locali dove viene richiesta e in particolare dove bisogna asseverarla? E’ responsabilità di chi redige l’asseverazione da trasmettere all’Enea?

[Terminus]

E' responsabilità del committente e del tecnico che redige la pratica edilizia.

[Tom Bishop]

Beh io fossi l'asseveratore la chiederei e la metterei in cassaforte.

[Terminus]

La trovi difatti nei modelli della CILA/SCIA presentati in Comune.

[Ale_S]

Beh io fossi l'asseveratore la chiederei e la metterei in cassaforte.

è quello che pensavo di fare in effetti..


non ritrovo quale documento ufficiale la richiedeva in modo esplicito. mi potreste fare un refresh? grazie

[alebassa]

In realtà la chiedono i commercialisti per il visto di conformità...

[rudi]

Ciao,
da quanto ne so io, il tecnico che presenta la pratica edilizia "asseverata", ovvero CILA o SCIA edilizia, "assevera=certifica=dichiara" sotto propria responsabilità (e non sono poche) che lo stato di fatto dell'edificio corrisponde allo stato legittimato.
Dalla (poca) esperienza fatta sui condomini "presi in carico" per il 110%, zona Mestre e dintorni, il 100% sono in abuso; per alcuni il DPR 380/01 prevede la "fiscalizzazione/monetizzazione" degli abusi, ovvero paghi per non abbattere la parte in abuso.
In caso di fiscalizzazione degli abusi poi si apre "un mondo" legato all'affermazione "ho pagato e quindi il fabbricato è legittimato"; io non credo.....

Ciao

[zakstevenson]

Salve,

Mi aggiungo nella discussione per portare all'attenzione un documento dell'Agenzia delle Entrate di Settembre 2020, in risposta ad un quesito scritto dall'Ordine dei Geometri di Ancona, di cui allego il link

http://www.geometrian.it/wp-content/upl ... 0_1022.pdf

Dalla risposta delle Agenzia delle Entrate, mi viene spontanea una domanda: in caso quindi di interventi di edilizia libera, come per esempio sostituzione del generatore di calore e sostituzione infissi in manutenzione ordinaria, per i quali non è necessaria domanda di titolo edilizio, non è necessario preoccuparsi della conformità edilizia della unità immobiliare?

Se si, questo aiuterebbe molti interventi nei condomini, dove, oltre al cappotto esterno sulle parti comuni, si potrebbero prevedere alcuni interventi sulle parti private delle singole u.i. (sostituzione del generatore, sostituzione infissi) senza preoccuparsi della conformità edilizia.
Cosa ne pensate?

[giotisi]

Dalla risposta si denota che almeno in via teorica anche l'Agenzia delle Entrate sta cominciando a capire che esiste, pienamente funzionante, un Glossario dell'Edilizia Libera.
Poi, a me pare di leggere che, IN OGNI CASO, l'immobile debba essere conforme, pena decadenza.

[marcoaroma]

La frase, tra le altre che lo ribadiscono, esprime chiaramente il concetto:
Pertanto, sul presupposto, non verificabile in sede di consulenza giuridica, che per
l'effettuazione degli interventi di cui si tratta, in base ai vigenti regolamenti edilizi, non
sia necessario effettuare alcuna comunicazione, si ritiene che la detrazione possa
essere riconosciuta, sempreché siano stati posti in essere anche tutti gli ulteriori
adempimenti richiesti dal citato decreto n. 41 del 1998, e comunque sempre che non si
sia verificata l'ipotesi (di difficilissima prospettazione per la tipologia di interventi c.d.
"di edilizia libera") delle violazioni indicate nell' art. 49, comma 1, del D.P.R.
6.6.2001, n. 380.

[zakstevenson]

Prendo nota: ad una attenta lettura si legge quanto da voi riportato. Conformità urbanistica necessaria anche per interventi di edilizia libera.
Grazie del parere! Un saluto a tutti

[Ale_S]

Morale: o 110% o no, o detrazioni o no, qualsiasi intervento si vada a fare la conformità urbanistica va certificata.
quindi chi pensa che qualora non si riesca a certificare la conf.urbanistica non si possa accedere al 110% , tergiversando per detrazioni più comuni, sbaglia! va cmq certificata la conformità urbanistica sempre.
La questione viene ora alla ribalta con il 110 perchè ci sono degli interessi e cifre importanti. ma cmq conformità sempre.

[Ale_S]

Rileggendo noto però una cosa:
Sia il chiarimento postato, in ultimo paragrafo, che l'Art 49 del DPR 380 il DM 41/1998 art 4 comma 1-c,
parlano sempre di decadenza dei benefici fiscali per Quei interventi fatti in maniera abusiva !
ma si riferiscono all'abusività dello specifico intervento oggetto di richiesta di detrazione e non ad interventi precedenti (il parere postato nell'ultimo paragrafo lo specifica!)
anche se strano rispetto a tutto che si sente dire in giro, mi verrebbe da cocnludere leggendo i riferimenti citati, che se il nuovo intervento per il quale chiedo detrazioni è conforme, nulla contano precedenti abusi (purchè chiaramente non mi comportino l'abusività del nuovo intervento).
Certo mi sa strano, ma leggendo interpreterei così.... un po' fuori dal coro.
che ne pensate?

[Terminus]

Se parti da una situazione difforme, anche il tuo intervento è abusivo.
C'era una recente sentenza a questo proposito (probabilmente più di una), dovrei ritrovarne i riferimenti.

[marcoaroma]

Morale: o 110% o no, o detrazioni o no, qualsiasi intervento si vada a fare la conformità urbanistica va certificata.
quindi chi pensa che qualora non si riesca a certificare la conf.urbanistica non si possa accedere al 110% , tergiversando per detrazioni più comuni, sbaglia!

Sono gli architetti che non sanno fare Ecobonus che mettono in giro queste voci alle quali fa comodo credere. Poi ci pensano le banche per la cession del credito a chiedere la conformità.

[Ale_S]

Se parti da una situazione difforme, anche il tuo intervento è abusivo.
C'era una recente sentenza a questo proposito (probabilmente più di una), dovrei ritrovarne i riferimenti.

se li ritrovassi mi farebbe piacere conoscerli

[ponca]

Cioè per un intervento eseguito in edilizia libera, tipo sostituzione generatore o serramenti, serve la verifica della conformità? E chi dovrebbe farlo
E per un intervento eseguito con una cila? Il tecnico dove la assevererenbe la conformità dell'immobile?

[ponca]

Se parti da una situazione difforme, anche il tuo intervento è abusivo.
C'era una recente sentenza a questo proposito (probabilmente più di una), dovrei ritrovarne i riferimenti.

Hai un riferimento normativo su questa cosa?
Sento spesso questa cosa

[Tom Bishop]

Cioè per un intervento eseguito in edilizia libera, tipo sostituzione generatore o serramenti, serve la verifica della conformità? E chi dovrebbe farlo
E per un intervento eseguito con una cila? Il tecnico dove la assevererenbe la conformità dell'immobile?

Semplice in caso di controllo, AdE, in quel momento, ti chiede la conformità edilizia, urbanistica e catastale.

[ponca]

Cioè per un intervento eseguito in edilizia libera, tipo sostituzione generatore o serramenti, serve la verifica della conformità? E chi dovrebbe farlo
E per un intervento eseguito con una cila? Il tecnico dove la assevererenbe la conformità dell'immobile?

Semplice in caso di controllo, AdE, in quel momento, ti chiede la conformità edilizia, urbanistica e catastale.

Ma l'edilizia libera non è consentita anche su edifici abusivi?

[Tom Bishop]

Ma l'edilizia libera non è consentita anche su edifici abusivi?

Ah quindi possono esserci edifici abusivi? E pure posso farci dei lavori con agevolazioni a carico della comunità?

[ponca]

Per come va l'edilizia, quanto meno dalle mie parti, per edifici abusivi 9 volte su 10 abbiamo edifici realizzati negli anni 70 senza presentazione di variante finale che non hanno usufruito del condono. Spesso si tratta solo di errori grafici o di un modo di progettare e disegnare meno rigoroso di quello di oggi.
Altrimenti un condominio con alcune difformità (ce ne sono molti) non potrebbe cambiare la caldaia?

[Ronin]

Ma l'edilizia libera non è consentita anche su edifici abusivi?

sugli edifici abusivi è consentita la manutenzione ordinaria (mera conservazione del manufatto, nella considerazione che finchè non viene abbattuto/ripristinato, non avrebbe senso impedirla, significherebbe condannare intere città al degrado)

Altrimenti un condominio con alcune difformità (ce ne sono molti) non potrebbe cambiare la caldaia?

certo che potrebbe. ma senza incentivi.

[ponca]

Ma l'edilizia libera non è consentita anche su edifici abusivi?

sugli edifici abusivi è consentita la manutenzione ordinaria (mera conservazione del manufatto, nella considerazione che finchè non viene abbattuto/ripristinato, non avrebbe senso impedirla, significherebbe condannare intere città al degrado)

Altrimenti un condominio con alcune difformità (ce ne sono molti) non potrebbe cambiare la caldaia?

certo che potrebbe. ma senza incentivi.

quindi possiamo dire che se un immobile è difforme

- è sicuramente consentita la manutenzione ordinaria
- non si possono utilizzare detrazioni

condivido

anche la manutenzione straordinaria a questo punto è vietata?

[Ronin]

sì, mera conservazione del manufatto (ho il dubbio se possa avvenire il restauro; ma sembra logico pensare che il caso di immobile restaurabile, che vuol dire con oltre 70 anni di età, escluda la possibilità che sia abusivo).

[ponca]

Proseguendo su questa logica
È possibile utilizzare la detrazione per la sostituzione di un generatore con potenza > 116 kw senza cpi/scia antincendio?
A questo punto direi di no

[Ronin]

secondo me sì (il nuovo ovviamente ce la avrà).

[ponca]

Ok quindi se il nuovo generatore non avrà Cpi secondo te niente detrazione?

[Terminus]

No, non credo.
Se ci fosse richiesta l'agibilità post-operam forse sarebbe così.

[marcoaroma]

Ok quindi se il nuovo generatore non avrà Cpi secondo te niente detrazione?

Niente incentivi in quanto opere non a norma

[ponca]

non si potrebbe dare un'altra lettura?
l'immobile è conforme da un punto di vista urbanistico ed edilizio
l'impianto rispetta la normativa tecnica (uni 11528 e dm 8-11-19)

l'inadempienza relativa all'antincendio è legata all'attività svolta che di fatto non può avere l'agibilità e (teoricamente) esercitare

[Terminus]

Dunque, in fase di richiesta del titolo edilizio il tecnico dichiara se l'intervento (o l'attività interessata) ricade nel 151/11 e se è il caso solitamente deve allegare il parere preventivo, oppure dichiarare (cat.A) che presentarà la SCIA a fine lavori.
Al comune basta questo per il titolo edilizio.
Se ci chiedessero l'agibilità ai fini SB allora si potrebbe porre il problema per la consegna di tutta la documentazione certificativa prevista, SCIA compresa.

[Ronin]

l'inadempienza relativa all'antincendio è legata all'attività svolta che di fatto non può avere l'agibilità e (teoricamente) esercitare

per mia fortuna è un caso troppo lontano dalla mia esperienza, non ti so aiutare.