25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Moderatore: Edilclima
25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Un appartamento di piano terra, facente parte di un condominio, ma funzionalmente indipendente da esso, può usufruire del superbonus.
La circolare 24/E di agosto prevede:
"il Superbonus spetta per interventi:
− di isolamento termico delle superfici opache verticali, orizzontali e inclinate che interessano l'involucro degli edifici, compresi quelli unifamiliari, con un'incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell'edificio medesimo o dell’unità immobiliare funzionalmente indipendente e che disponga di uno o più accessi autonomi dall’esterno, sita all'interno di edifici plurifamiliari;"
Il calcolo del 25% della superficie disperdente va fatto con riferimento alla superficie disperdente del solo piano terra su cui si interviene.
è corretto?
ed in questi casi, dove l'intervento riguarda il singolo immobile, resta ammessa come soluzione anche il cappotto interno? esiste una faq su questa ipotesi?
La circolare 24/E di agosto prevede:
"il Superbonus spetta per interventi:
− di isolamento termico delle superfici opache verticali, orizzontali e inclinate che interessano l'involucro degli edifici, compresi quelli unifamiliari, con un'incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell'edificio medesimo o dell’unità immobiliare funzionalmente indipendente e che disponga di uno o più accessi autonomi dall’esterno, sita all'interno di edifici plurifamiliari;"
Il calcolo del 25% della superficie disperdente va fatto con riferimento alla superficie disperdente del solo piano terra su cui si interviene.
è corretto?
ed in questi casi, dove l'intervento riguarda il singolo immobile, resta ammessa come soluzione anche il cappotto interno? esiste una faq su questa ipotesi?
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Fermo rimanendo il consenso del Condominio per l'intervento sulle parti comuni esterne, l'unità immobiliare funzionalmente indipendente agisce come se fosse una unifamiliare a tutti gli effetti.
Quindi secondo me l'eventuale isolamento dall'interno rientrerebbe nei trainanti.
Quindi secondo me l'eventuale isolamento dall'interno rientrerebbe nei trainanti.
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
non è così
ormai anche portale enea isolamento interno = solo trainato
confermato da prisinzano
se questo resta diverso per unifam o quelle indipendenti ecc ecc ho il dubbio ma non ho ancora provato
resto cmq contrario all ade che quando serve dice che si parla di condomini e no di parti comuni e poi tira fuori non so da dove che si parla di parti comuni
ormai anche portale enea isolamento interno = solo trainato
confermato da prisinzano
se questo resta diverso per unifam o quelle indipendenti ecc ecc ho il dubbio ma non ho ancora provato
resto cmq contrario all ade che quando serve dice che si parla di condomini e no di parti comuni e poi tira fuori non so da dove che si parla di parti comuni
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Se è unifamiliare o assimilata non esistono parti comuni a cui fare riferimento.
Pertanto esterno ed interno afferiscono comunque al trainante.
Il portale ENEA per ora mi sembra abbia diversi bug.
Pertanto esterno ed interno afferiscono comunque al trainante.
Il portale ENEA per ora mi sembra abbia diversi bug.
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
fatto sta che così ha detto e così è fatto il portale forse anche per loro
non lo so
se è così
quello ci tocca
non lo so
se è così
quello ci tocca
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Se non ho capito male, nemmeno sulla unifamiliare l isolamento interno è trainante... non credo che vi sia differenza... se il condominio permette di isolare dell esterno, la u.i. Funzionalmente indipendente allora ok... ma dallinterno puó solo che trainarlo cambiando il generatore
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Bisogna che questi Soloni a Roma si decidano a tenere una linea ragionevole e soprattutto uniforme.
La lettera 1a parla di isolamento termico senza distinguere se interno o esterno, per edifici e per le uuii assimilate.
Siamo d'accordo che una ui assimilata può farsi il cappotto trainante come se fosse un edificio a se stante ?
Se è così allora può farlo come meglio crede, interno o esterno o entrambi.
La distinzione è nei condomini dove l'intervento deve riguardare le parti comuni e pertanto il trainante è limitato alla parte esterna, almeno secondo AdE.
La lettera 1a parla di isolamento termico senza distinguere se interno o esterno, per edifici e per le uuii assimilate.
Siamo d'accordo che una ui assimilata può farsi il cappotto trainante come se fosse un edificio a se stante ?
Se è così allora può farlo come meglio crede, interno o esterno o entrambi.
La distinzione è nei condomini dove l'intervento deve riguardare le parti comuni e pertanto il trainante è limitato alla parte esterna, almeno secondo AdE.
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Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Qualcuno può citare il riferimento Enea dove si dice che isolamento dall'interno non è trainante, perché se è quella risposta sbagliata ad una domanda ancora più sbagliata che girava un mese fa allora in pratica non sta scritto da nessuna parte.
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Sono d accordo con Terminus, l interpretazione che dó è riferita al fatto che vincolano al discorso paesaggistico... visto di permesso oppure no... magari sto prendendo un grosso granchio
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Infatti.
Non è possibile andare avanti con FAQ MEF, ADE, ENEA...webinar, forum.
Facessero un documento condiviso tra ENEA, MEF ed ADE, in modo che si sappia come procedere
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Risposta 408marcoaroma ha scritto: ↑mar nov 10, 2020 00:03 Qualcuno può citare il riferimento Enea dove si dice che isolamento dall'interno non è trainante, perché se è quella risposta sbagliata ad una domanda ancora più sbagliata che girava un mese fa allora in pratica non sta scritto da nessuna parte.
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Come ho detto sopra, nel caso di unifamiliare non ci sono parti comuni, quindi interno o esterno, seguendo la logica dell'interpello 408, pari sono.
E ci mancherebbe che sulla mia unifamiliare non potessi decidere come isolare le parti opache; mica la Legge obbliga al cappotto esterno.
Siccome l'assimilato funzionalmente indipendente può agire come se fosse unifamiliare a tutti gli effetti (siamo d'accordo su questo ?), anche in questo caso interno o esterno sono la stessa cosa, ovvero trainante.
E ci mancherebbe che sulla mia unifamiliare non potessi decidere come isolare le parti opache; mica la Legge obbliga al cappotto esterno.
Siccome l'assimilato funzionalmente indipendente può agire come se fosse unifamiliare a tutti gli effetti (siamo d'accordo su questo ?), anche in questo caso interno o esterno sono la stessa cosa, ovvero trainante.
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
si siTerminus ha scritto: ↑mar nov 10, 2020 10:56 Come ho detto sopra, nel caso di unifamiliare non ci sono parti comuni, quindi interno o esterno, seguendo la logica dell'interpello 408, pari sono.
E ci mancherebbe che sulla mia unifamiliare non potessi decidere come isolare le parti opache; mica la Legge obbliga al cappotto esterno.
Siccome l'assimilato funzionalmente indipendente può agire come se fosse unifamiliare a tutti gli effetti (siamo d'accordo su questo ?), anche in questo caso interno o esterno sono la stessa cosa, ovvero trainante.
io sono d'accordo con te
aspettavo una risposta su quanto espresso da girondone
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
non riesco a rileggere
ribadisco quanto detto da prisinzano
non so se il portale su villa singola invece lo consente come trainante
ribadisco quanto detto da prisinzano
non so se il portale su villa singola invece lo consente come trainante
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Personalmente concordo.Terminus ha scritto: ↑mar nov 10, 2020 10:56 Come ho detto sopra, nel caso di unifamiliare non ci sono parti comuni, quindi interno o esterno, seguendo la logica dell'interpello 408, pari sono.
E ci mancherebbe che sulla mia unifamiliare non potessi decidere come isolare le parti opache; mica la Legge obbliga al cappotto esterno.
Siccome l'assimilato funzionalmente indipendente può agire come se fosse unifamiliare a tutti gli effetti (siamo d'accordo su questo ?), anche in questo caso interno o esterno sono la stessa cosa, ovvero trainante.
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Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Se ha le caratteristiche di u.i. indipendente la strategia migliore è trainante sostituzione impianto termico e trainato cappotto interno. A seguire tutti gli altri trainati.Terminus ha scritto: ↑lun nov 09, 2020 16:06 Fermo rimanendo il consenso del Condominio per l'intervento sulle parti comuni esterne, l'unità immobiliare funzionalmente indipendente agisce come se fosse una unifamiliare a tutti gli effetti.
Quindi secondo me l'eventuale isolamento dall'interno rientrerebbe nei trainanti.
Superficie disperdente quella riferita solo alla u.i. indipendente considerando le sole pareti confinanti con esterno o vano freddo.
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Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Un proprietario di UI all'interno di un condominio non credo possa agire sulla parete esterna, ancorché esterna al solo suo appartamento.
Cosa facciamo, i condomini arlecchino?
Cosa facciamo, i condomini arlecchino?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Anche io sono restio alle arlecchinate. Ma questo è quanto emerge ad oggi da AdE (so che lo pensi: AdE non conta nulla).
Ricordiamo che il 25% in questo caso è da riferirsi alla singola ui, quindi anche l'isolamento interno potrebbe diventare trainante.Enerplanet ha scritto: ↑mar nov 10, 2020 14:43 Se ha le caratteristiche di u.i. indipendente la strategia migliore è trainante sostituzione impianto termico e trainato cappotto interno. A seguire tutti gli altri trainati.
Superficie disperdente quella riferita solo alla u.i. indipendente considerando le sole pareti confinanti con esterno o vano freddo.
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Per le unifamiliari, il cappotto è trainante, secondo l'art. 2.1.1 della circolare 24/E dell'AdE dell'8/8/2020
2.1.1 Interventi di isolamento termico sugli involucri
Il Superbonus spetta nel caso di interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali (pareti generalmente esterne), orizzontali (coperture, pavimenti) ed inclinate delimitanti il volume riscaldato, verso l’esterno o verso vani non riscaldati che rispettano i requisiti di trasmittanza “U” (dispersione di calore), espressa in W/m2K, definiti dal decreto del Ministro dello Sviluppo economico dell’11 marzo 2008 che interessano l'involucro dell'edificio, anche unifamiliare, o dell’unità immobiliare funzionalmente indipendente e che disponga di uno o più accessi autonomi dall’esterno sita all'interno di edifici plurifamiliari, con un'incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell'edificio medesimo
Non fa distinzione fra cappotto interno e cappoto esterno.
Si può dedurre che quello interno, per le unifamiliari, sia comunque "trainante" ?
2.1.1 Interventi di isolamento termico sugli involucri
Il Superbonus spetta nel caso di interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali (pareti generalmente esterne), orizzontali (coperture, pavimenti) ed inclinate delimitanti il volume riscaldato, verso l’esterno o verso vani non riscaldati che rispettano i requisiti di trasmittanza “U” (dispersione di calore), espressa in W/m2K, definiti dal decreto del Ministro dello Sviluppo economico dell’11 marzo 2008 che interessano l'involucro dell'edificio, anche unifamiliare, o dell’unità immobiliare funzionalmente indipendente e che disponga di uno o più accessi autonomi dall’esterno sita all'interno di edifici plurifamiliari, con un'incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell'edificio medesimo
Non fa distinzione fra cappotto interno e cappoto esterno.
Si può dedurre che quello interno, per le unifamiliari, sia comunque "trainante" ?
Re: 25% involucro appartamento funzionalmente indipendente
Nel caso su un condominio di 4 unità, 1 unità possa accedere come indipendente e non voglia fare nessun lavoro, le altre 3 per il passaggio di classe guardano comunque a tutto l'edificio costituito da 4 unità, oppure possono riferirsi a solo loro 3?