Webinair ANIT - ENEA

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Alebos
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http://tep.musvc1.net/e/t?q=A%3dDXRaC%2 ... O%3dOYHbQg

Riporto il link x dar modo a chi interessato di seguire quanto discusso tra ANIT edENEA... personalmente l ho trovato interessante e pieno di spunti interessanti...
maxmar11
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Re: Webinair ANIT - ENEA

Messaggio da maxmar11 »

Anche lo ritengo io pieno di spunti anche se x esempio quando parla della sostituzione della caldaia con pompa di calore dice che i condizionatori nn si possono cambiare al 110.se hai capito mi puoi chiarire cortesemente
Alebos
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Re: Webinair ANIT - ENEA

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maxmar11 ha scritto: ven nov 06, 2020 01:11 Anche lo ritengo io pieno di spunti anche se x esempio quando parla della sostituzione della caldaia con pompa di calore dice che i condizionatori nn si possono cambiare al 110.se hai capito mi puoi chiarire cortesemente
Guarda, proprio per personale interesse questa cosa voglio capirla il prima possibile perché, anche io a casa ho una condensazione con radiante, e voglio passare a ibrido con aggiunta di split interni idronici da sfruttare nella mezza stagione e ovviamente in estate...
Bene, ieri mi pare di aver capito che in tal caso è possibile detrarre anche l'integrazione dei ventil idronici perché il nuovo generatore permette la climatizzazione estiva ( cosa che indipendentemente interessa direttamente, desumevo dalla dicitura nella lettera c della legge, e che la compilazione del sito enea 110 avvalora...).

A mia domanda che ho riportato della discussione sul forum "quesiti enea" , enea mi aveva risposto NO... ma che avrebbero chiesto chiarimento anche al mise e in caso avrebbero fatto FAQ apposita...

Tutto nasce dalla definizione della lettera c: impianti di climatizzazione invernale con nuovi per riscaldamento condizionamento e acs ( semplificando)...

Ovvio è che se cambio caldaia, metto pdc o ibrido e poi voglio aggiungere un cdz magari ad espansione diretta quello no...
Alebos
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Re: Webinair ANIT - ENEA

Messaggio da Alebos »

Altre cose nella discussione sono interessanti e sopratutto URGENTI come l'ormai famigerato discorso VMC... da tecnico, da subito, ho ipotizzato che una VMC collegata al sistema di generazione ( con una batteria di post) avesse il diritto alla detrazione, in quanto assimilabile ad un terminale...

La VMC "classica" no...

Io nella discussione invece è uscito palesemente che anche internamente non c'è chiarezza... e che la discussione è incentrata, addirittura, solo sulla possibilità che, se la VMC è dotata di recuperatore di calore, allora "potrebbe" essere vista come una miglioria... l'altra sponda sostiene che è una semplice aggiunta al fabbisogno energetico e quindi "peggiorativa" della situazione...

DEVONO PRENDERSI DELLE RESPONSABILITA'.... questo credo... Se fossi certo che non và di mezzo in prima battuta il cliente, io da tecnico mi prenderei più responsabilità di quelle che comunque già ci danno... ma non sarei solo io a pagare, ma in primis il cliente..
SuperP
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Re: Webinair ANIT - ENEA

Messaggio da SuperP »

Alebos ha scritto: ven nov 06, 2020 09:14 Io nella discussione invece è uscito palesemente che anche internamente non c'è chiarezza... e che la discussione è incentrata, addirittura, solo sulla possibilità che, se la VMC è dotata di recuperatore di calore, allora "potrebbe" essere vista come una miglioria... .
La VMC io la incluso se e solo se fa parte di un aggregato compatto.
Sicuro poi che inserire la VMC in un edificio senza tenuta all'aria abbassi l'EPgl n,ren? Io no, anzi, sono sicuro del contrario.
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
:!: Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
maxmar11
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Re: Webinair ANIT - ENEA

Messaggio da maxmar11 »

certo la situazione non è molto chiara,
aiutami a chiarirmi questa cosa allora;
ho caldaia a gas+radiatori ed ho anche 4 condizionatori che fanno caldo/freddo sostituisco la caldaia con l'ibrido(pdc e nuova condensazione) e split, i vecchi condizionatori che tolgo come li devo considerare nel senso è come se fossero un altro impianto di riscaldamento perchè fanno freddo/caldo quindi li metto nell'ape ante e lo smaltimento rientra nel 110?
la nuova caldaia a condensazione ed i radiatori che sostituisco rientrano nel 110 anche loro come la pdc con relativi split?


Alebos ha scritto: ven nov 06, 2020 09:07
maxmar11 ha scritto: ven nov 06, 2020 01:11 Anche lo ritengo io pieno di spunti anche se x esempio quando parla della sostituzione della caldaia con pompa di calore dice che i condizionatori nn si possono cambiare al 110.se hai capito mi puoi chiarire cortesemente
Guarda, proprio per personale interesse questa cosa voglio capirla il prima possibile perché, anche io a casa ho una condensazione con radiante, e voglio passare a ibrido con aggiunta di split interni idronici da sfruttare nella mezza stagione e ovviamente in estate...
Bene, ieri mi pare di aver capito che in tal caso è possibile detrarre anche l'integrazione dei ventil idronici perché il nuovo generatore permette la climatizzazione estiva ( cosa che indipendentemente interessa direttamente, desumevo dalla dicitura nella lettera c della legge, e che la compilazione del sito enea 110 avvalora...).

A mia domanda che ho riportato della discussione sul forum "quesiti enea" , enea mi aveva risposto NO... ma che avrebbero chiesto chiarimento anche al mise e in caso avrebbero fatto FAQ apposita...

Tutto nasce dalla definizione della lettera c: impianti di climatizzazione invernale con nuovi per riscaldamento condizionamento e acs ( semplificando)...

Ovvio è che se cambio caldaia, metto pdc o ibrido e poi voglio aggiungere un cdz magari ad espansione diretta quello no...
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Re: Webinair ANIT - ENEA

Messaggio da Alebos »

SuperP ha scritto: ven nov 06, 2020 10:06
Alebos ha scritto: ven nov 06, 2020 09:14 Io nella discussione invece è uscito palesemente che anche internamente non c'è chiarezza... e che la discussione è incentrata, addirittura, solo sulla possibilità che, se la VMC è dotata di recuperatore di calore, allora "potrebbe" essere vista come una miglioria... .
La VMC io la incluso se e solo se fa parte di un aggregato compatto.
Sicuro poi che inserire la VMC in un edificio senza tenuta all'aria abbassi l'EPgl n,ren? Io no, anzi, sono sicuro del contrario.
Cosa intendi per aggregato compatto?

Sono d accordocon te, la vmc non abbassa ma alza EPgl... per questo motivo non rientra ...
Ma se assimilata ad un sistema di emissione, io la farei detrarre...
Alebos
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Re: Webinair ANIT - ENEA

Messaggio da Alebos »

maxmar11 ha scritto: ven nov 06, 2020 10:48 certo la situazione non è molto chiara,
aiutami a chiarirmi questa cosa allora;
ho caldaia a gas+radiatori ed ho anche 4 condizionatori che fanno caldo/freddo sostituisco la caldaia con l'ibrido(pdc e nuova condensazione) e split, i vecchi condizionatori che tolgo come li devo considerare nel senso è come se fossero un altro impianto di riscaldamento perchè fanno freddo/caldo quindi li metto nell'ape ante e lo smaltimento rientra nel 110?
la nuova caldaia a condensazione ed i radiatori che sostituisco rientrano nel 110 anche loro come la pdc con relativi split?


Alebos ha scritto: ven nov 06, 2020 09:07
maxmar11 ha scritto: ven nov 06, 2020 01:11 Anche lo ritengo io pieno di spunti anche se x esempio quando parla della sostituzione della caldaia con pompa di calore dice che i condizionatori nn si possono cambiare al 110.se hai capito mi puoi chiarire cortesemente
Guarda, proprio per personale interesse questa cosa voglio capirla il prima possibile perché, anche io a casa ho una condensazione con radiante, e voglio passare a ibrido con aggiunta di split interni idronici da sfruttare nella mezza stagione e ovviamente in estate...
Bene, ieri mi pare di aver capito che in tal caso è possibile detrarre anche l'integrazione dei ventil idronici perché il nuovo generatore permette la climatizzazione estiva ( cosa che indipendentemente interessa direttamente, desumevo dalla dicitura nella lettera c della legge, e che la compilazione del sito enea 110 avvalora...).

A mia domanda che ho riportato della discussione sul forum "quesiti enea" , enea mi aveva risposto NO... ma che avrebbero chiesto chiarimento anche al mise e in caso avrebbero fatto FAQ apposita...

Tutto nasce dalla definizione della lettera c: impianti di climatizzazione invernale con nuovi per riscaldamento condizionamento e acs ( semplificando)...

Ovvio è che se cambio caldaia, metto pdc o ibrido e poi voglio aggiungere un cdz magari ad espansione diretta quello no...
Io nel tuo discorso, escluderei la parte relativa ai cdz... cioè, o prendo in esame quello o i radiatori e caldaia... sono 2 impianti distinti... non inserirei in detrazione lo smaltimento dei cdz.
Ripeto, nel webinair poi dice che puoi detrarre anche il nuovo sistema split... a me hanno risposto no.
SuperP
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Re: Webinair ANIT - ENEA

Messaggio da SuperP »

Alebos ha scritto: sab nov 07, 2020 09:03 Cosa intendi per aggregato compatto?
E' un sistema, venduto dal produttore come unico prodotto, che incorpora pdc e vmc, dove la pdc recupera il calore dell'aria espulsa dalla vmc
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
:!: Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Alebos
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Re: Webinair ANIT - ENEA

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SuperP ha scritto: sab nov 07, 2020 12:44
Alebos ha scritto: sab nov 07, 2020 09:03 Cosa intendi per aggregato compatto?
E' un sistema, venduto dal produttore come unico prodotto, che incorpora pdc e vmc, dove la pdc recupera il calore dell'aria espulsa dalla vmc
Interessante... mi sai dare un nome? Non l ho mai vista... grazie
SuperP
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Re: Webinair ANIT - ENEA

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Alebos ha scritto: sab nov 07, 2020 15:32 Interessante... mi sai dare un nome? Non l ho mai vista... grazie
Un elenco di quelli certificati Passivhaus. Poi ce ne sono anche altri, basta googolare
https://database.passivehouse.com/de/co ... _pump_unit
:?: I miei corsi e libri su involucro, termotecnica e VMC https://www.paolosavoia.com/corso-online
:?: Il blog delle curiosità https://www.paolosavoia.com/blog
:!: Linkedin https://www.linkedin.com/in/paolo-savoia-320b1458/
Alebos
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Re: Webinair ANIT - ENEA

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SuperP ha scritto: sab nov 07, 2020 17:27
Alebos ha scritto: sab nov 07, 2020 15:32 Interessante... mi sai dare un nome? Non l ho mai vista... grazie
Un elenco di quelli certificati Passivhaus. Poi ce ne sono anche altri, basta googolare
https://database.passivehouse.com/de/co ... _pump_unit
Grazie 1000
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