Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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S3mic
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Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da S3mic »

https://www.casaeclima.com/ar_42966__su ... i-mef.html

Se è così, aggiungendo il costo della posa in opera ai prezzi unitari dell'Allegato I i limiti sono accettabili.
giotisi
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da giotisi »

Accettabili o meno, ai tecnici cambia poco.
ponca
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da ponca »

A me queste risposte ufficiose sembrano un po' campate per aria comunque
Terminus
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da Terminus »

Assolutamente d'accordo.
Sarebbe ora di finirla con la pubblicazione di interpretazioni ufficiose con il disclaimer.
Abbiamo tutti bisogno di risposte ufficiali, belle o brutte che siano.
Cmq il caso specifico a noi interessa poco.
S3mic
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da S3mic »

giotisi ha scritto: gio ott 22, 2020 08:44 Accettabili o meno, ai tecnici cambia poco.
Non direi:
Paragrafo 13.1 comma b del Dm requisiti minimi. "...In tali casi il tecnico può anche avvalersi dei prezzi indicato nell'Allegato I"
giotisi
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da giotisi »

Appunto. 'Anche', quindi dopo che ... e se, prima, hai un listino regionale che dice 'compresa posa'... devi usare quello.
Anche perchè, magari, quel listino giustifica al massimo 450 euro/mq, quindi TU rispondi del perchè asseveri una spesa superiore a carico dell'erario.
S3mic
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da S3mic »

giotisi ha scritto: gio ott 22, 2020 08:54 Appunto. 'Anche', quindi dopo che ... e se, prima, hai un listino regionale che dice 'compresa posa'... devi usare quello.
Anche perchè, magari, quel listino giustifica al massimo 450 euro/mq, quindi TU rispondi del perchè asseveri una spesa superiore a carico dell'erario.
Se c'è la voce del prezzario o del DEI la questione non ha ragion d'essere. Saremmo infatti nel comma a) del 13.1.
L' Allegato I interviene solo nel caso di definizione di nuovi prezzi. Ad esempio le caldaie difficilmente le trovo compiutamente descritte nei prezzari e quindi potrei definire un nuovo prezzo utilizzando l' Allegato I e considerare o meno compresa la manodopera nei 200 €/kwt (ad esempio) cambia il discorso.
Terminus
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da Terminus »

Come ho già scritto in precedenza, secondo me l'Allegato I servirà solo come metro di paragone al controllore, anche perchè il costo unitario non comprende molte cose ed anche la posa in opera può essere soggetta a variazioni consistenti.
Per il 110 noi tecnici dovremo fare sempre NP con analisi prezzi dettagliata.
mhell
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da mhell »

Sta cosa è proprio un casotto...
Una caldaia murale a condensazione da 23 kW con regolazione a punto fisso nel prezziario veneto è quotata a 2.664 € montata... Quindi essendoci questa voce devo per forza usare questo valore?
Terminus
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da Terminus »

Preferibilmente si. Altrimenti DEI.
In ultima istanza fai NP con l'importo che ritieni di calcolare; l'importo dell'Allegato I potrà essere metro di paragone per il costo della caldaia alla base dell'analisi prezzi.
Stefano LL
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da Stefano LL »

In ultima istanza fai NP con l'importo che ritieni di calcolare
Sarà inesperienza, ma io mi fido poco. Ho fatto un computo con una caldaia murale a condensazione da 75 kw, secondo il DEI viene intorno ai 3700€ come opera compiuta; con un prodotto di qualità medio-alta non ci stai.
Io non ho fatto la NP per questo, l'impresa cercherà di marginare di più su altro
mhell
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da mhell »

3700 € per una 75 kW? 😯 Comprese le sicurezza INAIL?
ponca
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da ponca »

ma secondo voi la manodopera come si valuta??

a esperienza e buonsenso?
o esistono dei riferimenti?
mhell
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da mhell »

Nei prezziari è specificata per le singole voci l'incidenza della manodopera, o nel prezziario o nel l'allegata analisi prezzi. Va presa una lavorazione simile e adeguata. Io sto studiando il prezziario di Trento, li per un cappotto da 14 in eps (finito) quotato 72,68 euro, l'incidenza della manodopera vale il 41%.
Terminus
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da Terminus »

Nel mio prezzario la posa del cappotto finito viene riportata a 43,30 €/mq (senza l'isolante computato a parte) con 17,23 €/mq di manodopera.
Con i prezzi della manodopera ci si coprono circa 20 minuti/mq per operaio 4° livello + operaio specializzato.
marcello60
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da marcello60 »

Quindi se ho capito bene nell'allegato I la mano d'opera è esclusa (e dobbiamo determinarla noi aggiungendola) mentre invece nei prezzari è inclusa ed è evidenziata la percentuale o la quota di incidenza della stessa sul prezzo finito.
Giusto?
Terminus
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da Terminus »

Esatto.
Ma nell'All.I possono mancare anche altre cose.
Stefano LL
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Re: Chiarimenti dal MEF - Tabella Allegato I

Messaggio da Stefano LL »

Comprese le sicurezza INAIL?
no, quelle a parte
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