Sostituzione impianto e 110

[ponca]

Intervento trainante che prevede sostituzione dell'impianto con installazione di caldaia a condensazione

Ho fatto confusione e non riesco a togliermi il dubbio:
Servono valvole termostatiche?
Serve termoregolazione evoluta?

[Seamew]

Mi aggangio a questo post per esporre il mio dubbio...
Nel caso di edificio unifamiliare con impianto autonomo la termoregolazione evoluta abbinata alla sostituzione della caldaia è obbligatoria per accedere al 110?
Oppure non serve perchè tanto, anche se non la prevedi, l'aliquota base del 50% si eleva automaticamente al 110%?
Vi ricordo che solo per Ecobonus la termoregolazione evoluta serviva per elevare l'aliquota base dal 50 al 65%.
E' corretto secondo voi dire che ai fini del 110 che tu metta o meno la termoregolazione evoluta (magari uno la vuole mettere lo stesso e di solito è un accessorio da 150-250 €) è indifferente perchè tanto il 110 lo porti a casa comunque?

cosa ne pensate?

[ponca]

Mi aggangio a questo post per esporre il mio dubbio...
Nel caso di edificio unifamiliare con impianto autonomo la termoregolazione evoluta abbinata alla sostituzione della caldaia è obbligatoria per accedere al 110?
Oppure non serve perchè tanto, anche se non la prevedi, l'aliquota base del 50% si eleva automaticamente al 110%?
Vi ricordo che solo per Ecobonus la termoregolazione evoluta serviva per elevare l'aliquota base dal 50 al 65%.
E' corretto secondo voi dire che ai fini del 110 che tu metta o meno la termoregolazione evoluta (magari uno la vuole mettere lo stesso e di solito è un accessorio da 150-250 €) è indifferente perchè tanto il 110 lo porti a casa comunque?

cosa ne pensate?

per il 110 secondo me non è richiesta la termoregolazione evoluta
avevo chiesto ad Enea che mi ha confermato (poi in questo caos un minimo di dubbio mi rimane)

110 a parte da un punto di vista tecnico penso che la regolazione evoluta sia una complicazione assurda e inutile in impianti multizona

[Seamew]

110 a parte da un punto di vista tecnico penso che la regolazione evoluta sia una complicazione assurda e inutile in impianti multizona

concordo pienamente....per il multizona non ha senso....forse potrebbe avere un senso per impiantini piccoli monozona...

[Stefano LL]

Servono valvole termostatiche?

vado per analogia: servono sia per il bonus casa che per l'ecobonus

Serve termoregolazione evoluta?

secondo me sì se autonomo, no se è condominiale

[girondone]

per 110 se per quello manco sono richieste le vt

[Seamew]

per 110 se per quello manco sono richieste le vt

..ti va di spiegarlo?

[Alebos]

per 110 se per quello manco sono richieste le vt

..ti va di spiegarlo?

Credo che Girondone intenda che se l'intervento del generatore non è un trainato, ma praticamente lo è quasi sempre, da nessuna parte è stato specificato, però ricordo che qualcuno mi ha fatto notare che l'installazione delle valvole termostatiche è inserito in qualche legge ( che ora mi sfugge) indipendentemente dalle detrazioni fiscali di qualsiasi genere e tipo... potrei sbagliarmi...

[boba74]

Ha ragione Girondone.
Se è trainante, teoricamente la caldaia a condensazione non ti obbliga a installare le valvole termostatiche (men che meno la regolazione evoluta),
Per legge si parla di sistemi di regolazione "per singolo ambiente o per singola unità", quindi se la caldaia serve una singola unità è sufficiente un normale termostato (cronotermostato).

[ponca]

Ha ragione Girondone.
Se è trainante, teoricamente la caldaia a condensazione non ti obbliga a installare le valvole termostatiche (men che meno la regolazione evoluta),
Per legge si parla di sistemi di regolazione "per singolo ambiente o per singola unità", quindi se la caldaia serve una singola unità è sufficiente un normale termostato (cronotermostato).

concordo, però Enea mi aveva risposto così
sull'attendibilità di queste risposte non so

D: Buongiorno, vorrei chiedere se in un intervento per cui si chiederà il 110 la sostituzione degli impianti di climatizzazione invernale con installazione di nuovo generatore a condensazione deve prevedere anche l'installazione di valvole termostatiche e di una termoregolazione evoluta.
grazie

R: Buongiorno,
le valvole termostatiche sono obbligatorie mentre i dispositivi di termoregolazione evoluta no.
Cordiali saluti

[umstudio]

Domanda.
Se cambio il generatore condominiale quindi intervento trainato, posso inserire sempre come trainato il rifacimento degli impianti interni nei singoli appartamenti?

[marcello60]

A suo tempo avevo inviato un quesito ad Enea:

D:
Nell'ambito di un intervento condominiale superbonus 110 con intervento trainante sostituzione del generatore, desumo che sia possibile per una singola unità immobiliare sostituire i radiatori con altri nuovi.
Considerando che normalmente le spese per la sostituzione dei radiatori sono a carico dei singoli condomini, in questo caso le spese sostenute dovranno essere fatturate al condominio e poi girate dall'amministratore al condomino interessato, senza effettuare una ripartizione millesimale.
Ritenete questa procedura corretta o dovrà essere seguita una procedura diversa?

R:
i radiatori rientrano nell'ecobonus o superbonus contestualmente al cambio del generatore. Per come dividere le spese non è un problema nostro, ma sono affari del condominio.

[vinz75]

Riprendo questo tema.
Ambito: condominio con impianti autonomi; intervento 110%.
Intervento trainante: cappotto > 25% SLD e doppio salto di classe.
Interventi trainati: sostituzione di una o più caldaie.

L'intervento si configura come ristrutturazione importante di 2° livello.
Le valvole termostatiche non sono obbligatorie perchè:
a) il decreto requisiti 110% non ne fa menzione
b) il decreto requisiti 2015 al p.to 5.3.1 c.1 lett.d) dell'All.1, per singole unità immobiliari, non ne fa menzione.
(richieste vt o termostato di zona solo per impianto a servizio di più u.i.)

Non ci sono altri riferimenti giusto?

[marcoaroma]

Per cambio caldaia non mi risulta sia obbligatoria la vt.

[ponca]

come intervento trainato comma 347 sono obbligatorie le VT
dovresti trovare i riferimenti sul DM requisiti tecnici
ma è scritto anche sul vademecum enea

[marcello60]

confermo

[vinz75]

Sicuri che tutte le prescrizioni per l'ecobonus 50/65% siano valide anche per il SB110%.

[marcello60]

si, ma solo nell'ambito degli interventi trainati secondo me.

[marcoaroma]

Mi riferivo agli obblighi di legge, come trainati ovviamente servono. Come trainante non sono richieste (e neanche incentivabili) dal Superbonus, però poi sono obbligatori secondo il DM minimi. Questa è una cosa strana.

[vinz75]

Ok. Quindi come intervento trainato le valvole termostatiche sono obbligatorie.
Ma il sistema di regolazione evoluto invece no. Dico bene?

[marcello60]

esatto

[umstudio]

2 Domande: condominio di due unità centralizzato.

1) Se cambio caldaia devo montare le valvole termostatiche sui radiatori, ma posso detrarle fiscalmente?
2) Se decido di dismettere i radiatori e fare radiante a pavimento posso detrarlo?

[marcello60]

secondo me solo al 50 in quanto parte privata

[ponca]

Secondo me rientra tutto nel 110
Fanno comunque parte dell'impianto centralizzato

[marcello60]

Dalle ultime risposte ricevute da Enea sui radiatori ho dubbi in proposito.

[umstudio]

Dalle ultime risposte ricevute da Enea sui radiatori ho dubbi in proposito.

Ho lo stesso tuo dubbio, per questo mi pongo la domanda sia se sono detraibili le valvole sia se lo sono gli impianti interni.
Non trovo più il passaggio che avevo letto da Enea, qualcuno ha un link a riguardo?

[christian619]

Non avevo visto il post....

ma alla fine si è arrivati ad una conclusione?

Le valvole termostatiche sono obbligatorie in un impianto sostituito (intervento trainante)?

[boba74]

Non avevo visto il post....

ma alla fine si è arrivati ad una conclusione?

Le valvole termostatiche sono obbligatorie in un impianto sostituito (intervento trainante)?

No, ma poi le varie banche e portali ti chiedono i certificati delle valvole termostatiche....

[extradry]

in verità basta fare dichiarazione sostitutiva di atto notorio (l'ennesima) a firma di tecnico abilitato che l'intervento non è soggetto

[vinz75]

Il DSAN guarisce tutti i mali. Finirà questa storia?
Comunque sul tema non ci sono dubbi la legge è molto chiara: se l'intervento è trainante le valvole termostatiche non sono obbligatorie. Diverso per i trainati.

[archspf]

Non avevo visto il post....

ma alla fine si è arrivati ad una conclusione?

Le valvole termostatiche sono obbligatorie in un impianto sostituito (intervento trainante)?

No, ma poi le varie banche e portali ti chiedono i certificati delle valvole termostatiche....

Esatto e come se il problema di un intervento di decine di migliaia di euro si dovesse ridurre all'esistenza di "4" valvole termostatiche.