Parti comuni non riscaldate

[Alebos]

Salve,
ma per quanto riguarda l isolamento e la sostituzione dei serramenti di un vano scala “ condominiale” ( bifamiliare) non riscaldato... le spese rientrano nell aliquota del 110% come il resto dell isolamento delle facciate?
Oppure non essendo riscaldate non ne hanno diritto e vanno scorporate dalle fatture e create ad ok a parte?

Grazie

[Terminus]

Ne abbiamo già parlato.
I locali non climatizzati non sono detraibili.

[ponca]

In generale è così salvo le porzioni di cappotto necessarie alla correzione dei ponti termici.
La coibentazione della facciata in corrispondenza del vano scala, se parliamo di pochi mq ovviamente, non può servire proprio a questo?

[achille89]

Ho lo stesso dubbio. Da come state dicendo anche la parte di cappotto relativa al vano scale non rientra nel 110?

Sarebbe davvero assurdo

[girondone]

veramente è sempre stato così da 13 anni di ecobonus

[marcoaroma]

Isolando invece le pareti del vano scale verso gli appartamenti dovrebbero rientrarci, che ne pensate?

[Enerplanet]

Ritengo con buon senso tecnico che entro 150cm dall'ambiente riscaldato possiamo isolare, ciò e riportato anche in una lezione casaclima sebbene con riferimento agli aggetti (balconi e pensiline).
Il vano scala interno, limitatamente alle pareti a confine con le abitazioni si deve trattare. Ovviamente la parete confinante verso l'esterno segua inclusa nel cappotto va conteggiata parte (detrazione 50%).

[vinz75]

Isolando invece le pareti del vano scale verso gli appartamenti dovrebbero rientrarci, che ne pensate?

Penso di sì proprio perchè ambiente non riscaldato

[marcoaroma]

La parola involucro comma 1 a del 119 mi fa venire il dubbio. Come i pavimenti vs locali non riscaldati.

[girondone]

ma che dubbi avete sulla sup disperdente scusate?
sicuro si scomputano dalla detraz quelle che no sono disperdenti
come si è sempre fatto
il prob al massimo in certi casi sono gli ape

[achille89]

ma che dubbi avete sulla sup disperdente scusate?
sicuro si scomputano dalla detraz quelle che no sono disperdenti
come si è sempre fatto
il prob al massimo in certi casi sono gli ape

quindi un intervento sul condominio non sarà mai a costo 0

[marcoaroma]

ma che dubbi avete sulla sup disperdente scusate?

Sulla S disp nessuno, è la parola involucro come parti da isolare sul 119 comma 1 a che sembra faccia escludere le pareti disperdenti tra loc risc e non risc, cioè quelle non tra interno ed esterno

[Terminus]

Allora salterebbero le coibentazioni dei sottotetti e i piani cantinati/garage.
Salterebbe però anche il limite del 25% della superficie lorda disperdente, questa senza dubbio comprendente le superfici di cui sopra, visto che non potrei intervenire su di esse.
Di conseguenza anche l'isolamento verso il vano scale non riscaldato dovrebbe rientrare nell'agevolazione, in quanto facente parte della Sup disperdente lorda.

[ponca]

ma che dubbi avete sulla sup disperdente scusate?
sicuro si scomputano dalla detraz quelle che no sono disperdenti
come si è sempre fatto
il prob al massimo in certi casi sono gli ape

quindi un intervento sul condominio non sarà mai a costo 0

può essere..
ma un intervento deve essere necessariamente a costo 0 ?

[ponca]

ma che dubbi avete sulla sup disperdente scusate?
sicuro si scomputano dalla detraz quelle che no sono disperdenti
come si è sempre fatto

in generale concordo
però ritengo che si possano inserire limitate porzioni di cappotto posate (anche su superfici non climatizzate) se necessario per l'eliminazione dei ponti termici, non trovi?
se ho pochi mq di vano scala perchè non posso considerare detraibile il cappotto alla stregua dell'isolamento sotto le solette dei balconi?

[marcoaroma]

D.Lvo 192:
«involucro di un edificio»: elementi e componenti integrati di un edificio che ne separano gli ambienti interni dall'ambiente esterno

L. 77 art. 119
interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali, orizzontali e inclinate che interessano l'involucro dell’edificio con un’incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell’edificio

[marcoaroma]

Allora salterebbero le coibentazioni dei sottotetti e i piani cantinati/garage.
Salterebbe però anche il limite del 25% della superficie lorda disperdente, questa senza dubbio comprendente le superfici di cui sopra, visto che non potrei intervenire su di esse.
Di conseguenza anche l'isolamento verso il vano scale non riscaldato dovrebbe rientrare nell'agevolazione, in quanto facente parte della Sup disperdente lorda.

Questo è il rischio

[girondone]

ma che dubbi avete sulla sup disperdente scusate?
sicuro si scomputano dalla detraz quelle che no sono disperdenti
come si è sempre fatto

in generale concordo
però ritengo che si possano inserire limitate porzioni di cappotto posate (anche su superfici non climatizzate) se necessario per l'eliminazione dei ponti termici, non trovi?
se ho pochi mq di vano scala perchè non posso considerare detraibile il cappotto alla stregua dell'isolamento sotto le solette dei balconi?

si sempre detto e fatto fare

[Terminus]

Si sono intrecciati con i termini.
Ma se fosse diverso da quello che ci siamo detti fino ad oggi sarebbe un casino enorme.
Prima mi dici che devo intervenire sull'involucro dell'edificio, ma poi mi dai un termine minimo basato sulla superficie disperdente lorda...... se fossero superfici distinte la cosa non avrebbe senso.

[marcoaroma]

Le ville plurifamiliari sono in buona parte fuori, hanno solai disperdenti non rientranti nell'involucro, non sono funzionalmente indipendenti e hanno impianti auotonomi. Quindi difficile fare isolamento involucro opaco > 25%

[vinz75]

D.Lvo 192:
«involucro di un edificio»: elementi e componenti integrati di un edificio che ne separano gli ambienti interni dall'ambiente esterno

L. 77 art. 119
interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali, orizzontali e inclinate che interessano l'involucro dell’edificio con un’incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell’edificio

La tua osservazione è giusta.
Ma credo che sia una "leggerezza" del legislatore, che son convinto non avesse alcuna intenzione di escludere le superfici vs volumi non riscaldati.
Di termini usati in modo improprio me ne vengono in mente altri. Il più eclatante è il termine impianto.
"La detrazione ... si applica nella misura del 110% ... nel caso di ... sostituzione degli impianti di climatizzazione
invernale esistenti con impianti centralizzati per il riscaldamento ....". Per definizione bisognerebbe sostituire tubazioni radiatori e termostati! Ma ovviamente non ci sono dubbi sul fatto che si riferisca al solo generatore.

[marcoaroma]

Non è che mi dovete confortare o rassicurare, Io vi sto mettendo in guardia su possibili situazioni che potrebbero essere restrittive anche se in parte illogiche, di cui mi sono accorto. Insomma bisogna farci attenzione invece di dire, tanto si sono sbagliati, oppure ma volevano dire un'altra cosa. Vediamo poi se chiariscono.

[girondone]

Se dopo 13 anni volete cambiarvi le regole fate pure