Impianto ibrido factory made

[christian619]

Lavoro in zona E; sto affrontando diversi casi di riqualificazione di case con radiatori;
laddove non riesco a fare il cappotto tenendo conto che nella mia esperienza
i radiatori non sono mai sovradimensionati (trovo sempre dei DT50 secondo EN442)
per stare tranquillo proporrò l'impianto ibrido pompa di calore + caldaia
anche non amandolo molto.

Nella mia esperienza tali impianti ibridi sono dei baraccotti preassemblati con una bella caldaia
e una pdc scarsa.

Ditte più importanti di componenti idraulici mi dicono che forniranno una caldaia e una pdc separate ma che
se saranno idraulicamente connesse come da indicazioni del costruttore potranno essere certificate come factory made;
già la soluzione mi piace di più;

Se doveste proporre un impianto ibrido caldaia + pdc aria acqua su quali produttori vi orientereste?

[NoNickName]

potranno essere certificate come factory made;
già la soluzione mi piace di più;

Da chi? Se non sono factory made come possono essere certificate factory made?
Assemblate in sito, ma factory made sembra una contraddizione in termini.

Se doveste proporre un impianto ibrido caldaia + pdc aria acqua su quali produttori vi orientereste?

Viessmann

[christian619]

potranno essere certificate come factory made;
già la soluzione mi piace di più;

Da chi? Se non sono factory made come possono essere certificate factory made?
Assemblate in sito, ma factory made sembra una contraddizione in termini.

Se doveste proporre un impianto ibrido caldaia + pdc aria acqua su quali produttori vi orientereste?

Viessmann

E' proprio viessmann che mi ha detto che a settembre usciranno con tali prodotti assemblati in sito...

[christian619]

Tra l'altro conosci qualcuno che fa dei baraccotti factory made con caldaie da 40 kW?

[NoNickName]

tali prodotti assemblati in sito...

Ok, ma da chi? Un mandatario del produttore?

[christian619]

Mi hanno detto che daranno uno schema del circuito primario
(caldaia + pdc + accumulo inerziale + termoregolazione); seguito
tale schema l'impianto disassemblato è comunque factory made....

Bo me l'hanno vendita così... approfondirò.... anche a me ha lasciato un po' perplesso

Baraccotti factory made (alla maniera che conosciamo ora quindi che escono così dal produttore) con caldaie da 40 kW ne conosci?

Viessmann di ibridi mi para abbia solo la VITOCALDENS che è piccolina...

[ecoing]

Nella fattispecie si dichiara che i sistemi ibridi VIESSMANN serie VITOCALDENS 222-F rispondono ai requisiti tecnici richiesti per gli interventi di riqualificazione energetica ai sensi della Legge 296/06 e s.m.i. ed in particolare si attesta che i sistemi ibridi serie VITOCALDENS 222-F sotto indicati:
- sono costituiti da pompa di calore integrata con caldaia a condensazione assemblati in fabbrica ed espressamente concepiti dal fabbricante per funzionare in abbinamento fra loro;
- sono dotati di pompa di calore il cui valore di COP e maggiore dei valori minimi fissati dall’allegato I al D.M. 06/08/09
- sono dotati di caldaia a condensazione con rendimento termico utile maggiore del valore 93 + 2 log(Pn) a carico pari al 100% della potenza utile nominale.
- rispettano il rapporto potenza modulo pompa di calore/caldaia a condensazione minore o uguale a 0,5

Questo è uno stralcio preso dalla dichiarazione ai fini fiscali della VIESSMANN per i sistemi VITOCALDENS (che comunque vengono assemblati lo stesso in loco, la pdc arriva scollegata dall'unità interna).

[Kalz]

Scusate ma nei calcoli uni ts con radiatori dt 50 un impianto ibrido, la pdc dandogli priorità 1,entra in funzione? O il fabbisogno è coperto solo dalla caldaia a condensazione?

[marcoaroma]

Con un altro software mi sembra che vadano comunque con la PDC, i valori di COP e potenza li estrapola fuori dall'intervallo stabilito.

[Tom Bishop]

Tra l'altro conosci qualcuno che fa dei baraccotti factory made con caldaie da 40 kW?

atag

[ponca]

Scusate ma nei calcoli uni ts con radiatori dt 50 un impianto ibrido, la pdc dandogli priorità 1,entra in funzione? O il fabbisogno è coperto solo dalla caldaia a condensazione?

Con ec se sono impostati correttamente tutti i dati e le temperature, la pdc da un contributo minimo. La cosa mi sembra coerente.

[Kalz]

personalmente non ho mai fatto le verifiche per un ibrido ma ho l'impressione che la pdc si inserisce pochissimo con quelle temperature nell'arco del periodo invernale, pertanto il contributo della pdc sull'impianto deve essere modesto......

[ponca]

personalmente non ho mai fatto le verifiche per un ibrido ma ho l'impressione che la pdc si inserisce pochissimo con quelle temperature nell'arco del periodo invernale, pertanto il contributo della pdc sull'impianto deve essere modesto......

Servirebbero terminali in grado di lavorare a bassa temperatura

[Kalz]

gia!!! anche con i radiatori maggirati è difficile

[christian619]

Aggiungo ancora un dubbio sugli impianti ibridi:

Decreto requisiti art.6.1 comma b

"il rapporto tra potenza termica della pompa di calore e la potenza termica della caldaia deve essere minore o uguale a 0,5"

Ma non è un errore? Cioè io posso avere un ibrido con PDC da 1 kW e caldaia da 100 kW ed ho 1/100 = 0,01<0,5 e quindi ok...

Non avranno voluto dire il contrario?

[Mimmo_510859D]

...
"il rapporto tra potenza termica della pompa di calore e la potenza termica della caldaia deve essere minore o uguale a 0,5"

...

Non avranno voluto dire il contrario?

Pure io ho pensato la stessa cosa

[Kalz]

buonasera mi sembra che ora anche viessmann faccia l'ibrido > a 35 kW

[girondone]

anche altri ora li hanno
rispetto agli anni scorsi

[Terminus]

Aggiungo ancora un dubbio sugli impianti ibridi:

Decreto requisiti art.6.1 comma b

"il rapporto tra potenza termica della pompa di calore e la potenza termica della caldaia deve essere minore o uguale a 0,5"

Ma non è un errore? Cioè io posso avere un ibrido con PDC da 1 kW e caldaia da 100 kW ed ho 1/100 = 0,01<0,5 e quindi ok...

Non avranno voluto dire il contrario?

No è corretto.
Andate a vedere i prodotti Daikin per esempio.

[ponca]

Aggiungo ancora un dubbio sugli impianti ibridi:

Decreto requisiti art.6.1 comma b

"il rapporto tra potenza termica della pompa di calore e la potenza termica della caldaia deve essere minore o uguale a 0,5"

Ma non è un errore? Cioè io posso avere un ibrido con PDC da 1 kW e caldaia da 100 kW ed ho 1/100 = 0,01<0,5 e quindi ok...

Non avranno voluto dire il contrario?

No è corretto.
Andate a vedere i prodotti Daikin per esempio.

e qual è il senso di questo requisito?

[SuperP]

e qual è il senso di questo requisito?

è per il conto termico per non dare troppi incentivi ai kW delle pdc (così hanno detto oggi ad un convegno riello)