Superbonus per impianto in sostituzione di altro già in detrazione con ecobonus

[Tom Bishop]

Un cliente mi chiede se può sostituire la caldaia a condensazione che ha installato 4 anni fa e per la quale sta già detraendo il 65% con un sistema diverso che gli consenta di fare il salto di 2 classi e detrarre al 110%. Premesso che sta cosa è tutta da verificare dal punto di vista dei calcoli energetici mi sembra di aver letto da qualche parte che non puoi avere una agevolazione se ne hai già una in corso. Non riesco però a trovare il punto specifico nei vari documenti che mi sono studiato... Qualcuno ha darmi una dritta la volo?

[ponca]

mi pare che questa esclusione fosse prevista nella bozza del decreto
nell'ultima versione è rimasto solo che le detrazioni già usufruite concorrono al raggiungimento del limite max di detrazione

[girondone]

non c'è più quel comma

c'è un qualcosa di "simile" con le trasmittanze delle opache e trasparenti

[ponca]

mi riferivo all'art. 3 comma 3
cosa si intenda per "mera prosecuzione di interventi della stessa categoria iniziati in anni precedenti" però non è chiarissimo

Nel caso in cui uno degli interventi di cui all’articolo 2 consista nella mera prosecuzione di interventi della stessa categoria iniziati in anni precedenti sullo stesso immobile, ai fini del computo del limite massimo di spesa o di detrazione, si tiene conto anche delle spese o delle detrazioni fruite negli anni precedenti.

[Tom Bishop]

Io mi riferivo invece nel caso di lavori già terminati con detrazioni già in corso.

[ponca]

Io mi riferivo invece nel caso di lavori già terminati con detrazioni già in corso.

secondo me allora non hai alcun problema
(a meno che l'intervento non possa essere visto come prosecuzione di quello precedente ma da quanto mi dici non dovrebbe essere il caso)

[Tom Bishop]

Quello che mi risulta strano è che sto già detraendo un impianto e che continuerò a beneficiarne anche dopo averlo sostituito con altro che mi darà una nuova agevolazione. Strano che questa sovrapposizione sia possibile.

[girondone]

Quello che mi risulta strano è che sto già detraendo un impianto e che continuerò a beneficiarne anche dopo averlo sostituito con altro che mi darà una nuova agevolazione. Strano che questa sovrapposizione sia possibile.

sempre stato così

aggiungo che senza smaltimento
se lo rivendono pure su ebay

[boba74]

Quello che mi risulta strano è che sto già detraendo un impianto e che continuerò a beneficiarne anche dopo averlo sostituito con altro che mi darà una nuova agevolazione. Strano che questa sovrapposizione sia possibile.

Perchè strano, dato che l'hai già pagato?

[Tom Bishop]

Quello che mi risulta strano è che sto già detraendo un impianto e che continuerò a beneficiarne anche dopo averlo sostituito con altro che mi darà una nuova agevolazione. Strano che questa sovrapposizione sia possibile.

Perchè strano, dato che l'hai già pagato?

Si capisco, solo mi sembra uno spreco buttare una caldaia a condensazione che ha due anni per mettere una pompa di calore.

[boba74]

Quello che mi risulta strano è che sto già detraendo un impianto e che continuerò a beneficiarne anche dopo averlo sostituito con altro che mi darà una nuova agevolazione. Strano che questa sovrapposizione sia possibile.

Perchè strano, dato che l'hai già pagato?

Si capisco, solo mi sembra uno spreco buttare una caldaia a condensazione che ha due anni per mettere una pompa di calore.

Beh, certo. A me però è successo non una, ma ben 2 volte.... la prima volta dopo 5 anni la caldaia a condensazione è scoppiata, la seconda volta dopo 7 anni è scoppiata pure la seconda: in entrambi i casi nel sostituirle ho usufruito del 65% anche se i 10 anni non erano ancora scaduti...
Però, se lo dovevo fare apposta in effetti non avrebbe avuto molto senso.

[antonio]

Beh, certo. A me però è successo non una, ma ben 2 volte.... la prima volta dopo 5 anni la caldaia a condensazione è scoppiata, la seconda volta dopo 7 anni è scoppiata pure la seconda: in entrambi i casi nel sostituirle ho usufruito del 65% anche se i 10 anni non erano ancora scaduti...
Però, se lo dovevo fare apposta in effetti non avrebbe avuto molto senso.

Sono caldaie made in Cina o altro?
Sarebbe bene indicare le marche, così ci cauteliamo anche noi.

[SuperP]

Beh, certo. A me però è successo non una, ma ben 2 volte.... la prima volta dopo 5 anni la caldaia a condensazione è scoppiata, la seconda volta dopo 7 anni è scoppiata pure la seconda: in entrambi i casi nel sostituirle ho usufruito del 65% anche se i 10 anni non erano ancora scaduti...
Però, se lo dovevo fare apposta in effetti non avrebbe avuto molto senso.

Attenzione però che ogni volta devi aver dimostrato di aver avuto un risparmio rispetto alla caldaia precedente.
La normativa parla di incentivazione del risparmio energetico.

Come se si rompe un infisso, a me è successo. Ho chiesto all'enea e mi hanno detto che era detraibile non rispettando Uw dei decreti ma solo se il nuovo Uw era inferiore al precedente Uw

Mi pare logico e anche normativamente corretto

[ponca]

il problema è che l'idea di poter fare dei lavori "gratis" spinge la gente a cercare di arrivare al 110
talvolta anche con interventi poco logici (non dico sia questo il caso)

[marcoaroma]

Come se si rompe un infisso, a me è successo. Ho chiesto all'enea e mi hanno detto che era detraibile non rispettando Uw dei decreti ma solo se il nuovo Uw era inferiore al precedente Uw

Hanno fatto un'eccezione perché mi sembra che scrivono che, e risulta dall'asseverazione vecchi serramenti, la U deve essere superiore al valore massimo per rientrare begli incentivi.

[antonio]

Come se si rompe un infisso, a me è successo. Ho chiesto all'enea e mi hanno detto che era detraibile non rispettando Uw dei decreti ma solo se il nuovo Uw era inferiore al precedente Uw

Hanno fatto un'eccezione perché mi sembra che scrivono che, e risulta dall'asseverazione vecchi serramenti, la U deve essere superiore al valore massimo per rientrare begli incentivi.

No, è come dice SuperP.
Per avere incentivi di riqualificazione energetica, l'intervento deve garantire il miglioramento dell'efficienza energetica.
I nuovi serramenti (o nuova caldaia) devono quindi aver ANCHE migliore efficienza energetica del precedenti

[boba74]

Beh, certo. A me però è successo non una, ma ben 2 volte.... la prima volta dopo 5 anni la caldaia a condensazione è scoppiata, la seconda volta dopo 7 anni è scoppiata pure la seconda: in entrambi i casi nel sostituirle ho usufruito del 65% anche se i 10 anni non erano ancora scaduti...
Però, se lo dovevo fare apposta in effetti non avrebbe avuto molto senso.

Attenzione però che ogni volta devi aver dimostrato di aver avuto un risparmio rispetto alla caldaia precedente.
La normativa parla di incentivazione del risparmio energetico.

Beh, normativamente, almeno nel caso delle caldaie, non c'è scritto da nessuna parte che devi avere un risparmio energetico, ma solo che il rendimento sia maggiore di un certo valore. Potresti anche mettere 1 kWh nell'apposito campo ENEA (solo perchè il sito non ti fa mettere zero, ma questo è un problema tecnico, non normativo).
Per gli infissi invece sì: dice chiaramente che l'infisso sostituito deve avere trasmittanza superiore a quello nuovo.

[girondone]

Cmq non basta più
La u vecchia deve essere superiore al limite di tabella con nuovo decreto ancora da pubblicare

[umstudio]

Cmq non basta più
La u vecchia deve essere superiore al limite di tabella con nuovo decreto ancora da pubblicare

esatto ho notato anche io questo passaggio. Direi che è corretto.Alla fine in zona E che senso ha agevolare infissi con U<1,3

[SuperP]

Cmq non basta più
La u vecchia deve essere superiore al limite di tabella con nuovo decreto ancora da pubblicare

Me lo sono perso

[marcoaroma]

No, è come dice SuperP

Dicevo un'altra cosa.

Cmq non basta più
La u vecchia deve essere superiore al limite di tabella con nuovo decreto ancora da pubblicare

Dicevo questo, era così col vecchio Ecobonus mi sembra (per cui il cambio di un infisso già sotto i limiti massimi non potrebbe essere incentivato) e, da come dite, anche col nuovo.

[andrea_v]

pensavo che la detrazione 65% fosse per la sostituzione caldaia standard con caldaia a condensazione.
mah..
io non mi rischierei per pochi spiccioli e non lo trovo nemmeno giusto per la collettività.

Perchè strano, dato che l'hai già pagato?

Si capisco, solo mi sembra uno spreco buttare una caldaia a condensazione che ha due anni per mettere una pompa di calore.

Beh, certo. A me però è successo non una, ma ben 2 volte.... la prima volta dopo 5 anni la caldaia a condensazione è scoppiata, la seconda volta dopo 7 anni è scoppiata pure la seconda: in entrambi i casi nel sostituirle ho usufruito del 65% anche se i 10 anni non erano ancora scaduti...
Però, se lo dovevo fare apposta in effetti non avrebbe avuto molto senso.

[Kalz]

ho visto nel foglio informativo di unicredit è richiesta un autodichiarazione se l'utente ha usufruito di bonus per interventi simili negli ultimi dieci anni...cosa significa? è ammesso per il superbonus per chi ha usufruito o sta usufruendo di precedenti bonus?

[Michele.Barbazza.ing]

Buongiorno,

vorrei riaccendere questa discussione poiché mi trovo nella stessa situazione di Tom Bishop (sostituzione caldaia a condensazione con pompa di calore che è già oggetto di detrazione).
Nel mio caso è stato effettuato un intervento di riqualificazione globale nel 2013.


Ringrazio in anticipo tutti coloro che interverranno per chiarire.

Buon lavoro!

[girondone]

Te ne fotti

[girondone]

Se invece la banca insite e lo chiede ubbidisci a chi mette il grano