Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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SuperP
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Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da SuperP » lun feb 04, 2019 11:14

Come da oggetto, l'ho scoperto stamattina.
Mi era sfuggita!

ghisa
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da ghisa » lun feb 04, 2019 12:15

confermo!

Ronin
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da Ronin » lun feb 04, 2019 12:29

sì purchè la si detragga al 50%

girondone
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da girondone » lun feb 04, 2019 13:01

Pare anche a me...
Abbiamo un riferimento preciso... K FAQ o risposta Enea ecc?


mat
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da mat » lun feb 04, 2019 17:25

Hahaha questa interpretazione mi manda in solluchero... dopo anni di editti comunali/regionali/statali in cui non si è mai capito come trattare la sostituzione di un generatore (oppure si diceva contro ogni logica che era MO), tanto che NESSUNO ha mai predisposto alcuna pratica edilizia, adesso L'AdE se ne esce dicendo che è MS se comporta risparmio energetico?
Perfetto, allora predisporre CILA presso Comune, grazie; altrimenti col piffero che vi danno il bonus mobili... ma neppure il 50% caldaia! :lol: :lol:

W l'Itaglia!

ponca
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da ponca » lun feb 04, 2019 22:18

Mi pare che questa interpretazione non tenga conto del glossario dell'edilizia libera.

girondone
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da girondone » mar feb 05, 2019 08:54

Il glossario lo guardano solo per fare lavori senza permessi
Ma in questo senso invece non esiste
Mentre secondo me se una cosa é passata da me ad mo ha perso anche diritto a detra

Il cambio caldaia resta cmq detraibile x risp energetico in ristrutturazione edilizia oltre che in ecobonus

SuperP
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da SuperP » mar feb 05, 2019 15:10

mat ha scritto:
lun feb 04, 2019 17:25
W l'Itaglia!
e se cambi la caldaia con una NON a condensazione ma ad alto rendimento , hai il 50% ma non devi fare la pratica ENEA.

PEr la storia del bonus mobili con il cambio caldaia, me l'ha fatto notare un cliente. Ci sono rimasto malissimo. Boh.

Ronin
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da Ronin » mar feb 05, 2019 15:28

SuperP ha scritto:
mar feb 05, 2019 15:10
e se cambi la caldaia con una NON a condensazione ma ad alto rendimento
e come fai? :?

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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da NoNickName » mar feb 05, 2019 15:38

Ronin ha scritto:
mar feb 05, 2019 15:28
SuperP ha scritto:
mar feb 05, 2019 15:10
e se cambi la caldaia con una NON a condensazione ma ad alto rendimento
e come fai? :?
Quoto. Sono interessato, soprattutto a caldaie non a condensazione.
Chi si affida ad un professionista “legittimamente attende di ricevere una prestazione diligente, art. 1176 cc”. Non si può esigere che il cliente controlli il lavoro del professionista “quali che siano le sue competenze o qualifiche professionali”.

lbasa
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da lbasa » mar feb 05, 2019 16:12

e se cambi la caldaia con una NON a condensazione ma ad alto rendimento
e come fai? :?
Quoto. Sono interessato, soprattutto a caldaie non a condensazione.
Ad esempio per la sostituzione in presenza di canne collettive ramificate esistenti; le caldaie immesse sul mercato prima prima del 26 settembre 2018 sono installabili senza limiti temporali.
E queste tipologie, seppur a tiraggio naturale ma con rendimento utile non inferiore al 90%, sono ammesse dalla direttiva.

Ronin
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da Ronin » mar feb 05, 2019 16:26

ah beh, se non la installi a condensazione perchè non si può è diverso.
in un quote a "W l'Itaglia", sembrava una critica del tipo che la normativa fosse aggirabile.

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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da NoNickName » mar feb 05, 2019 17:10

Ronin ha scritto:
mar feb 05, 2019 16:26
ah beh, se non la installi a condensazione perchè non si può è diverso.
in un quote a "W l'Itaglia", sembrava una critica del tipo che la normativa fosse aggirabile.
no momento. Io abito all'ultimo piano e ho caldaia murale da esterni in sottotetto con scarico individuale sopra tetto, a camera stagna che è da cambiare, e non voglio cambiarla con una condensazione perchè ho i radiatori in ghisa.
Voglio una murale da esterni, a camera aperta o stagna, a tiraggio naturale o forzato.
Chi si affida ad un professionista “legittimamente attende di ricevere una prestazione diligente, art. 1176 cc”. Non si può esigere che il cliente controlli il lavoro del professionista “quali che siano le sue competenze o qualifiche professionali”.

SuperP
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da SuperP » mar feb 05, 2019 18:09

NoNickName ha scritto:
mar feb 05, 2019 15:38
Ronin ha scritto:
mar feb 05, 2019 15:28
SuperP ha scritto:
mar feb 05, 2019 15:10
e se cambi la caldaia con una NON a condensazione ma ad alto rendimento
e come fai? :?
Quoto. Sono interessato, soprattutto a caldaie non a condensazione.
Fatta domanda, arrivate due risposte.
Risposta 1
Buongiorno,
La Legge di Bilancio 2018 ha introdotto l'obbligo di trasmissione di dati circa gli interventi che accedono all'incentivo di detrazione fiscale "ristrutturazione edilizia" e che comportino risparmio energetico ivi compresi alcuni grandi elettrodomestici collegati agli interventi di recupero edilizio iniziati a decorrere dal 2017.
La trasmissione dei dati tecnici per gli interventi di ristrutturazione edilizia che abbiano tale obbligo dovra essere effettuata entro 90 giorni dalla data di fine lavori intesa come da collaudo opere, o certificato di fine lavori, o dichiarazione di conformità ovvero acquisto per gli elettrodomestici. Per chiusura dei lavori ovvero acquisto intercorrenti tra 01.01.2018 e 21.11.2018 (data apertura sito) il termine dei 90 gg decorre dal 21.11.2018.
La lista degli interventi soggetti a comunicazione e modalità invio sono riportati nella guida rapida presente sul sito http://www.acs.enea.it/ristrutturazioni-edilizie/.
La sostituzione di caldaia con altra non a condensazione non è soggetto ad obbligo di trasmissione.
Cordiali saluti

Risposta 2
Gentile utente,

il generico intervento di sostituzione caldaia rientra in detrazione del 50% come ristrutturazione. Quando la nuova caldaia è a condensazione è obbligatorio fare anche la comunicazione all'ENEA.

Cordiali saluti

Sul sito immergas trovate anche una dichiarazione

Ronin
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da Ronin » mar feb 05, 2019 18:19

SuperP ha scritto:
mar feb 05, 2019 18:09
Fatta domanda, arrivate due risposte
a volte (sicuramente? :mrgreen: ) sul forum si può equivocare il tono.
l'uso della maiuscola nel "NON" e il tono generale del tuo intervento mi sembra voler stigmatizzare che si potesse in qualche modo aggirare la normativa che prevede la non commerciabilità delle caldaie non a condensazione e ottenerci pure l'incentivo con l'avallo di ENEA (e W l'itaGlia, appunto).
dai messaggi che hai inserito si vede che enea (e tu) non dice (dite) niente del genere: che si prenda l'incentivo per una caldaia ad alto rendimento quando quella a condensazione è impossibile montarla non mi sembra affatto indice di paese delle banane.

lbasa
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da lbasa » mar feb 05, 2019 18:38

Stavo per scrivere una cosa, l'intervento contemporaneo di Ronin mi mette in difficoltà, non so se diciamo la stessa cosa.
La mia opiione è questa comunque:
Le risposte di Enea NON concordano con quanto l'AdE ha dichiarato di accettare; cosa l'AdE ha dichiarato di accettare? La manutenzione straordinaria; e la sostituzione di caldaia con altra che comporta "innovazione" è MS.
Infatti se la caldaia sostituita ha rendimento superiore alla precedente:
- non è MO perchè non è ripristino del rendimento precedente;
- è un miglioramento e quindi comporta "innovazione" in termini di risparmio energetico;
- La stessa Immergas ho visto che ha a catalogo esattamente le tipologie che ho descritto prima, e le dichiara agevolabili secondo riferimenti AdE.

Quindi perchè ad Enea non interessa il transito nel sito dedicato di un intervento che comporta risparmio energetico, e che è ancora ammesso dalla direttiva europea? Perchè gli frega solo se si parla di condensazione? Ad esempio nelle opere che transitano nel sito ci sono quelle edilizie, o infissi, che "riducono la trasmittanza" definizione generica e basta.

Forse anche all'Enea è subentrato personale nominato dalle scimmie al volante?

girondone
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da girondone » mar feb 05, 2019 19:05

Sul sito immergas trovate anche una dichiarazione

????

questa?
https://www.immergas.com/it_IT/web/gues ... _count%3D1

mat
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da mat » mar feb 05, 2019 19:09

lbasa ha scritto:
mar feb 05, 2019 18:38
Forse anche all'Enea è subentrato personale nominato dalle scimmie al volante?
Possibile; tra l'altro penso che nello specifico dello "sportello quesiti" qualche primate ci sia seduto da tempo.

Invece il brillante funzionario AdE (o il pool) che ha decretato l'equazione risparmio energetico = manutenzione straordinaria andrebbe fatto parlare con le scimmie in forza al MiSE che hanno redatto quella meraviglia del Glossario.

SuperP
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da SuperP » mer feb 06, 2019 11:21

Ronin ha scritto:
mar feb 05, 2019 18:19
paese delle banane
Ronin, facciamo chiarezza.
Il paese delle banane è per il motivo che AdE considera MS e quindi che dia diritto al bonus mobili il cambio della caldaia. Secondo me non sta né in cielo né in terra.

Le caldaie ad alto rendimento non a condensazione si possono usare e possono beneficiare del 50% MA non devono essere inserite nella pratica ENEA.

mat
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da mat » mer feb 06, 2019 18:12

SuperP ha scritto:
mer feb 06, 2019 11:21
Il paese delle banane è per il motivo che AdE considera MS e quindi che dia diritto al bonus mobili il cambio della caldaia. Secondo me non sta né in cielo né in terra.
Io non sono d'accordo: che un cambio caldaia sia una MS per logica non ci piove. Difatti è così nelle definizioni della normativa energetica (documenti a mio avviso più tecnici rispetto al TUE), lo è secondo il DPR 380 (se non fosse che le definizioni sono state scritte da dei cani e si può fare gli gnorri - ma non è il caso di AdE) e non lo è solamente per quella ridicolaggine chiamata Glossario, oltre che per qualche feudo italiano che vuole togliersi il fastidio di molte pratiche.
Semmai spostiamo il focus e chiediamoci se non sia ridicolo associare il bonus mobili a qualunque MS: qui mi trovi d'accordo :wink:

girondone
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da girondone » gio feb 07, 2019 09:19

PS
Continui a sperare che le definizioni di legge 10 centrino qualcosa con quelle urbanistiche
Ma non é così da sempre
:-)

mat
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da mat » gio feb 07, 2019 10:19

girondone ha scritto:
gio feb 07, 2019 09:19
Continui a sperare che le definizioni di legge 10 centrino qualcosa con quelle urbanistiche
E tu continui a non capire che le cito solo a favore di un ragionamento logico :roll: Eppure il post precedente mi sembrava sufficientemente chiaro.
E comunque un giorno mi spiegherai perchè un cambio caldaia dovrebbe essere MS per una legge e MO per un'altra, ok? :)

girondone
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da girondone » gio feb 07, 2019 13:50

:D :mrgreen:

ponca
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da ponca » gio feb 14, 2019 16:16

adesso è riportato anche sulla guida del bonus mobili ed. Febbraio 2019 tra le faq. Mah!?

Ho sostituito la caldaia, posso usufruire dell’agevolazione per l’acquisto di mobili?
Si, la sostituzione della caldaia rientra tra gli interventi di “manutenzione
straordinaria”. E’ necessario, comunque, che ci sia un risparmio energetico
rispetto alla situazione preesistente.

Termotek
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da Termotek » ven feb 15, 2019 11:21

Buongiorno a tutti,
quindi riassumendo la situazione...un ipotetico privato che cambia caldaia (mettendola anche a condensazione) rientra (per quanto scritto nella FAQ) nel bonus mobili in manutenzione straordinaria e quindi ha diritto al 50% di detrazione con conseguente dichiarazione al portale ENEA "ristrutturazione edilizia" di quanto installato. Ma la manutenzione straordinaria avrebbe necessità di presentare una pratica al Comune per quanto ne so, Comune che di solito nel caso di solo cambio caldaia non richiede nessuna pratica in quanto la considera manutenzione ordinaria...Quindi all'ipotetico cliente che si dice??Di farsi una autodichiarazione in cui il Comune non ha richiesto nessuna pratica seppure venga detto dall'Agenzia che è manutenzione straordinaria? :cry:

Termotek
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Re: Sostituzione caldaia dà diritto al bonus mobili

Messaggio da Termotek » ven feb 15, 2019 12:01

Forse ho risolto, l'ipotetico cliente prima chiama in Comune e se il Comune afferma che non vuole pratiche edilizie per sostituzione caldaie allora il cliente può predisporre una dichiarazione sostitutiva di atto notorio come indicato nella guida bonus mobili...però i dubbi persistono...

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