Rispetto comma 344
Moderatore: Edilclima
Rispetto comma 344
Devo fare una pratica per incentivo 55%, lavori di isolamento termico, cambio caldaia e installazione solare.
Si tratta di una casetta riqualificata a cui è stato aggiunto un volume riscaldato dall'unico impianto termico nuovo.
Alcuni lavori (sempre relativi all'edificio esistente) non rientrano direttamente nei vari limiti dei relativi commi 345/346/347..
Ho visto che l'EP calcolato con UNI TS è inferiore a quello derivante dal DM 26/01/2010 tabella 3.
Mi basta questo per includere tutto (solare incluso)?
E' solo una richiesta di conferma....
Si tratta di una casetta riqualificata a cui è stato aggiunto un volume riscaldato dall'unico impianto termico nuovo.
Alcuni lavori (sempre relativi all'edificio esistente) non rientrano direttamente nei vari limiti dei relativi commi 345/346/347..
Ho visto che l'EP calcolato con UNI TS è inferiore a quello derivante dal DM 26/01/2010 tabella 3.
Mi basta questo per includere tutto (solare incluso)?
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Re: Rispetto comma 344
Per quel che conta il mio parere: si puoi.
il comma 344 non specifica che tipo di intervento di riqualificazione energetica è necessario fare, ma pone l'obiettivo di dimostrare una riduzione di energia primaria per la climatizzazione invernale dell'intero edificio inferiore ad almeno il 20% rispetto ai valori riportati nel DM che hai citato.
Solare incluso? Si, se è a servizio dell'impianto di climatizzazione invernale.
Mi pare che le faq enea riportino un caso analogo.
il comma 344 non specifica che tipo di intervento di riqualificazione energetica è necessario fare, ma pone l'obiettivo di dimostrare una riduzione di energia primaria per la climatizzazione invernale dell'intero edificio inferiore ad almeno il 20% rispetto ai valori riportati nel DM che hai citato.
Solare incluso? Si, se è a servizio dell'impianto di climatizzazione invernale.
Mi pare che le faq enea riportino un caso analogo.
Re: Rispetto comma 344
sul 20% in meno non mi trovi d'accordoredHat ha scritto: inferiore ad almeno il 20% rispetto ai valori riportati nel DM che hai citato.
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Re: Rispetto comma 344
puoi detrarre tutto (anche il ST se integra il riscaldamento), tranne quanto realizzato per l'ampliamento (che come tale non è incluso nel bonus ristrutturazione).
il 20% era una volta, poi il DM del 2008 ha sostituito il meccanismo con dei valori di EPi diversi
il 20% era una volta, poi il DM del 2008 ha sostituito il meccanismo con dei valori di EPi diversi
Re: Rispetto comma 344
ST: per la parte che (se) integra il riscaldamento: 344; per la parte acs 346. Oppure fai tutto 346 e metti che non integra (non rubi nulla).
Re: Rispetto comma 344
Il solare vuole sempre e cmq la sua pratica
Occhio al 344 con ampliamento
Guarda il vademecum
Occhio al 344 con ampliamento
Guarda il vademecum
Re: Rispetto comma 344
Il ST fa solo ACS; per questo faccio una detrazione secondo proprio comma allora.Ronin ha scritto:puoi detrarre tutto (anche il ST se integra il riscaldamento), tranne quanto realizzato per l'ampliamento (che come tale non è incluso nel bonus ristrutturazione).
Ovviamente detraggo le spese per la sola parte esistente, ma l'EPi lo faccio sul totale.
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Re: Rispetto comma 344
?girondone ha scritto:Occhio al 344 con ampliamento
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Re: Rispetto comma 344
condivido: nota che in realtà il valore da rispettare non è quello dell'Epi, ma quello dell'Epinv (o come si chiama adesso: insomma quello del solo riscaldamento, ACS esclusa: l'impianto ST quindi non ha nessuna influenza sul raggiungimento dei requisiti del 344, che ci sia o che non ci sia il valore viene identico)SuperP ha scritto:Il ST fa solo ACS; per questo faccio una detrazione secondo proprio comma allora.
Ovviamente detraggo le spese per la sola parte esistente, ma l'EPi lo faccio sul totale.
- davidemorcy
- Messaggi: 764
- Iscritto il: mer gen 30, 2008 10:40
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Re: Rispetto comma 344
Occhi Super che il 344 lo puoi applicare esclusivamente se non hai ampliamenti volumetrici.....
Lo scorporo dei volumi nuovi secondo me non lo puoi fare....
Puoi applicare solo i singoli commi
Lo scorporo dei volumi nuovi secondo me non lo puoi fare....
Puoi applicare solo i singoli commi
"Chi non lavora non fa l'amore"
Re: Rispetto comma 344
è quello che intendevo io
REQUISITI TECNICI SPECIFICI DELL’INTERVENTO:
• deve assicurare un indice di prestazione energetica per la climatizzazione invernale
non superiore ai valori limite definiti all’allegato A del D.M. 11/3/08 (per lavori dal 1
gennaio 2008);
• deve essere relativo all’intero edificio e non alle singole unità immobiliari che lo
compongono (in altre parole, l’indice di prestazione energetica deve essere calcolato
in riferimento al fabbisogno energetico dell’intero edificio);
• in caso di demolizione, è ammessa a detrazione la sola “fedele ricostruzione”, nel
rispetto di volumetria e sagoma dell’edificio preesistente. Di conseguenza, la
successiva ricostruzione non può prevedere ampliamenti, che pregiudicherebbero
completamente il diritto alla detrazione;
• in caso di ristrutturazione senza demolizione, se essa presenta ampliamenti, la
detrazione compete solo per le spese riferibili alla parte esistente. Inoltre, in questo
caso, non è consentito far riferimento al comma 344 ma ai singoli commi 345, 346 e
347, per i quali la detrazione è subordinata alle caratteristiche tecniche dei singoli
elementi costruttivi o dei singoli impianti.
REQUISITI TECNICI SPECIFICI DELL’INTERVENTO:
• deve assicurare un indice di prestazione energetica per la climatizzazione invernale
non superiore ai valori limite definiti all’allegato A del D.M. 11/3/08 (per lavori dal 1
gennaio 2008);
• deve essere relativo all’intero edificio e non alle singole unità immobiliari che lo
compongono (in altre parole, l’indice di prestazione energetica deve essere calcolato
in riferimento al fabbisogno energetico dell’intero edificio);
• in caso di demolizione, è ammessa a detrazione la sola “fedele ricostruzione”, nel
rispetto di volumetria e sagoma dell’edificio preesistente. Di conseguenza, la
successiva ricostruzione non può prevedere ampliamenti, che pregiudicherebbero
completamente il diritto alla detrazione;
• in caso di ristrutturazione senza demolizione, se essa presenta ampliamenti, la
detrazione compete solo per le spese riferibili alla parte esistente. Inoltre, in questo
caso, non è consentito far riferimento al comma 344 ma ai singoli commi 345, 346 e
347, per i quali la detrazione è subordinata alle caratteristiche tecniche dei singoli
elementi costruttivi o dei singoli impianti.
Re: Rispetto comma 344
davidemorcy ha scritto:Occhi Super che il 344 lo puoi applicare esclusivamente se non hai ampliamenti volumetrici.....
Puoi applicare solo i singoli commi
Mi è sfuggito... non ero certissimo infatti.. anche perchè di pratiche 344 ne ho fatte poche e solo per le ricostruzioni fedeli...girondone ha scritto:REQUISITI TECNICI SPECIFICI DELL’INTERVENTO:
• in caso di ristrutturazione senza demolizione, se essa presenta ampliamenti, la detrazione compete solo per le spese riferibili alla parte esistente. Inoltre, in questo caso, non è consentito far riferimento al comma 344 ma ai singoli commi 345, 346 e
347, per i quali la detrazione è subordinata alle caratteristiche tecniche dei singoli elementi costruttivi o dei singoli impianti.
Ma dove è che trovo quanto cita giro?
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Re: Rispetto comma 344
Vademecum
Re: Rispetto comma 344
in effetti sta scritto nel vademecum, ma non lo ho trovato in nessuno dei decreti attuativi...
Re: Rispetto comma 344
Forse nelle faq o al max nelle circolari
Non lo trovi certo nel decreto
Però c è un senso logico
Non lo trovi certo nel decreto
Però c è un senso logico
Re: Rispetto comma 344
Forse nelle faq o al max nelle circolari
Non lo trovi certo nel decreto
Però c è un senso logico
Non lo trovi certo nel decreto
Però c è un senso logico
Re: Rispetto comma 344
ah, senza dubbio (far fare al cittadino una dia per l'ampliamento e una scia separata per la riqualificazione: non c'è limite a quello che un ente burocratico è capace di fare, pur di far produrre una carta in più)girondone ha scritto:c è un senso logico
Re: Rispetto comma 344
Non ho capito.... forae mi sono perso qualche post
Io intendevo la logica del 344
Edificio esistente eccc
Io intendevo la logica del 344
Edificio esistente eccc
Re: Rispetto comma 344
intendo che la logica è puramente burocratica, nel momento in cui chi fa due lettere in comune ("spezzando" burocraticamente i due interventi, ampliamento e ristrutturazione) risponde senz'altro ai criteri della detrazione, mentre chi ne fa una soltanto non vi risponde.
Re: Rispetto comma 344
Circolare 39-2010 (sorry per la risposta precedente)
Re: Rispetto comma 344
OT: perché una dia e non una scia o un pdc?Ronin ha scritto:ar fare al cittadino una dia per l'ampliamento e una scia separata per la riqualificazione
Ma poi, esiste ancora la dia? Credevo di no, ma ogni tanto ne sento ancora parlare...
Re: Rispetto comma 344
mboh, non mi intendo molto di sottigliezze autorizzative, noi come ente pubblico si va di accertamento di conformità.mat ha scritto:OT: perché una dia e non una scia o un pdc?Ronin ha scritto:ar fare al cittadino una dia per l'ampliamento e una scia separata per la riqualificazione
Ma poi, esiste ancora la dia? Credevo di no, ma ogni tanto ne sento ancora parlare...
comunque la dia esiste ancora, è essenziale per esempio per snellire i procedimenti degli impianti di produzione di elettricità (cogenerazione, e rinnovabili per quei comuni che non conoscono la pas...)
Re: Rispetto comma 344
Basta con le approsimazioni da due chiacchere al bar. Leggere attentamente questa sintetica e chiara guida del notariato (33 pagg.) e provare a ripeterla alla moglie con le proprie parole.Ronin ha scritto:mboh, non mi intendo molto di sottigliezze autorizzative,mat ha scritto:OT: perché una dia e non una scia o un pdc?Ronin ha scritto:ar fare al cittadino una dia per l'ampliamento e una scia separata per la riqualificazione
Ma poi, esiste ancora la dia? Credevo di no, ma ogni tanto ne sento ancora parlare...
http://www.notariato.it/en/highlights/n ... 5-11-c.pdf
Re: Rispetto comma 344
Preciso e puntuale come un orologio svizzero, grande ket
La guida conto di leggerla (magari una di quelle sere che faccio fatica a prendere sonno), in quanto a ripeterla, la mia ragazza tende ad annoiarsi dopo i primi dieci minuti che parlo del mio lavoro, se gli propinassi materia notarile credo che scapperebbe urlando...
La guida conto di leggerla (magari una di quelle sere che faccio fatica a prendere sonno), in quanto a ripeterla, la mia ragazza tende ad annoiarsi dopo i primi dieci minuti che parlo del mio lavoro, se gli propinassi materia notarile credo che scapperebbe urlando...
Re: Rispetto comma 344
Grazieketenegh ha scritto:Circolare 39-2010
Conseguentemente:
- in caso di demolizione e ricostruzione con ampliamento non spetta la detrazione in quanto l’intervento si considera “nuova costruzione”;
- in caso di ristrutturazione senza demolizione dell’esistente e ampliamento la detrazione spetta solo per le spese riferibili alla parte esistente.
In quest’ultimo caso, comunque, l’agevolazione non può riguardare gli interventi di riqualificazione energetica globale dell’edificio, previsti dall’articolo 1, comma 344, della legge n. 296 del 2006, atteso che per tali interventi occorre individuare il fabbisogno di energia primaria annua riferita all’intero edificio, comprensivo, pertanto, anche dell’ampliamento.
Non condivido!
Quale?ketenegh ha scritto:(sorry per la risposta precedente)
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Re: Rispetto comma 344
e tu fai due pratiche (una per ristrutturazione e una successiva per ampliamento, interponendo in mezzo il calcolo dell'EPH), magari seguendo le indicazioni della guida (che prometto leggerò anch'io, seduto su una sedia circolare di color latte...)SuperP ha scritto:Non condivido!
Re: Rispetto comma 344
Lavori già eseguiti..Ronin ha scritto:e tu fai due pratiche (una per ristrutturazione e una successiva per ampliamento, interponendo in mezzo il calcolo dell'EPH)
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Re: Rispetto comma 344
e tu fai due cia*, a distanza di un giorno una dall'altra, improbabile che ti vengano a controllare la sera stessa.SuperP ha scritto:Lavori già eseguiti..
alla burrocazzia si risponde con altrettanta burrocazzia
*ammesso che si chiamino così e che sia il titolo abilitativo giusto, altrimenti guarda sulla guida
Re: Rispetto comma 344
stavo leggendo i vecchi post....
ho un caso nel quale il cappotto fatto non arriva al valore sgravabile, ma l'ehp riesco a farlo star sotto al valore del dm 11 marzo 2008, in questo caso da quanto ho letto basta che il valore dell'eph sia inferiore al valore riportato sulle tabelle del dm (riportate nella guida dell'agenzia entrate) per poter sgravare : con l'art.344 caldaia condensazione, cappotto, infissi;
per quanto riguarda invece il solare termico da quanto ho letto nei vostri post va fatta la pratica a parte....
grazie milleee
ho un caso nel quale il cappotto fatto non arriva al valore sgravabile, ma l'ehp riesco a farlo star sotto al valore del dm 11 marzo 2008, in questo caso da quanto ho letto basta che il valore dell'eph sia inferiore al valore riportato sulle tabelle del dm (riportate nella guida dell'agenzia entrate) per poter sgravare : con l'art.344 caldaia condensazione, cappotto, infissi;
per quanto riguarda invece il solare termico da quanto ho letto nei vostri post va fatta la pratica a parte....
grazie milleee
Re: Rispetto comma 344
però la legge10 la rispetta?!
Re: Rispetto comma 344
ciao girondone, credo di si....
io devo redigere solo la pratica enea e non mi è stata fornita la l.10, ma per ora solo i valori "APE" e il valore della parete perimetrale dopo intervento è di 0,30 Kwh/mq....
ciauzzz
io devo redigere solo la pratica enea e non mi è stata fornita la l.10, ma per ora solo i valori "APE" e il valore della parete perimetrale dopo intervento è di 0,30 Kwh/mq....
ciauzzz