Bonus riqualificazione al 65%!

Agevolazioni previste, documentazione richiesta, ecc.

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arkanoid
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da arkanoid »

Pam! Dimmi che c'è dentro anche il FV
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SuperP
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da SuperP »

arkanoid ha scritto:Pam! Dimmi che c'è dentro anche il FV
Al 50%

arkanoid
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da arkanoid »

hai seguito la discussione? non trovo ancora testi
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girondone
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

sono bozze ancora.. forse oggi decidono

il fv va nel 50 sperando che proroghino

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

http://www.governo.it/Governo/Consiglio ... sp?d=71338

almeno il comunicato è ufficiale.

Però qui non si parla di 50% prorogato e anche sul 65% si lascia intendere che non varrà automaticamente per tutti gli interventi, ma solo per quelli di una certa entità

girondone
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »


Marcus
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da Marcus »

bene, da qui alla fine dell'anno dovrebbero essere assicurate una decina di ristrutturazioni di centrali termiche :mrgreen:

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

no, ma avete letto le bozze?
altro che proroga e 65% ... se il testo sarà quello che gira.... la vedo dura per molti interventi.

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ligabue82
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da ligabue82 »

Per quali interventi in particolare, la ritieni dura? :|

Comunque la proroga del 50% fino a dicembre permetterà un bel pò di lavoro (in particolare FTV e mobili).

saluti
Combattere...vincere...ogni giorno...

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

dove hai letto della proroga del 50% ? (documenti ufficiali intendo, non rilanci di dichiarazioni)
la vedo dura per i serramenti (1,2 in zona E e al massimo 400 euro/mq; il 65% di 400 euro mi sa che è molto meno del 55% di tutto l'intervento), e non mi è chiaro come interviene il limite per interventi complessi: influenza solo la data o tutta l'ammissibilità al 65?
E per le caldaie? solo CTE o 36% ?

a_brettyou
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da a_brettyou »

La proroga del 50% è all'art. 15.
Fai riferimento a questo testo (a parte il 75% che diventa 65%) che è quello presentato al CDM.
Vi fanno riferimento anche le relazioni tecniche/illustrative.
http://www.casaportale.com/public/uploa ... 0-doc1.doc

Quasi tutti i testi in rete sono obsoleti.
L'evoluzione di sto casino è qui:
http://www.edilportale.com/normativa/bo ... 14440.html

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

mi era sfuggito, grazie.

arkanoid
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da arkanoid »

"riguardanti l’isolamento di strutture opache verticali, strutture opache orizzontali e l’installazione di finestre comprensive di infissi"

le strutture inclinate (i tetti) no?
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girondone
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

voglio sperarte che non faccciano una cacchiata del genere... spero che siano considerate orizzontali :-)

girondone
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

cert che tutti le sparano a raffica! poi tocca a noi smentire con i clienti eh! :-)


http://www.uncsaal.it/notizie/ultime/de ... 65_50.html

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

uncsaal ha la forza (dimostrata nel 2010) di smentire anche il ministero :)

ketenegh
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da ketenegh »

(amaro commento sui commenti)
Siccome contavano di introdurre il 65% per gli antisismici, ma poi andato al 50%, tutti citano questo tipo di detrazioni come una novità. Una novità che esiste dal 1998.

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

Scusatemi potete confermarmi se i limiti di spesa detraibili sono diminuiti?
Ad esempio a me sembra che il limite previsto di 60.000 euro per le caldaie a condensazione con Pf> 35kW (allegato 1, tabella B punto b) sia riferito all'intero intervento e non, come avveniva prima, moltiplicato per le singole unità immobiliari collegate all'impianto centralizzato (il limite prima era di 30.000 x appartamento).
E poi non essendovi riferimento alla legge 296/2006 la detrazione del 65% è ammessa con il solo generatore a condensazione senza l'obbligo di installazione delle valvole termostatiche su tutti i corpi scaldanti come prevedeva il DM 19/02/2007 (tuttalpiù con le termostatiche solo negli ambienti con apporti gratuiti come da art. 4 comma 6 lett. c del DPR 59/2009).
Dalla bozza del DM non ho capito se le pratiche dovranno essere inviate all'Enea, oppure la procedura diventa analoga a quella della detrazione del 50% (bonifico e tieni da parte la documentazione).
L'impressione avuta dalla lettura della bozza non è stata di una proroga ma tutt'altra legislazione scollegata dalla precedente.
Sono un novizio pieno di dubbi, spero che possiate chiarirmene qualcuno.
Grazie

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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

bisogna attendere

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

girondone ha scritto:bisogna attendere
Ok, ma nell'attesa (90 giorni?) mi riferivo ai contenuti della bozza disponibile su internet a cui fanno riferimento anche i commenti precedenti.

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ilverga
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da ilverga »

Perdonatemi lo sfogo...ma di cosa stiamo parlando????
Commentare o approfondire BOZZE DI NORME, non solo non ancora pubblicate ma nemmeno portate in parlamento, quando spesso non siamo in accordo nemmeno su Leggi vigenti, mi sembra inutile e dannoso per chi non segue puntualmente l'evolversi dell'iter parlamentare.
Aspettiamo fiduciosi qualche giorno ancora

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

ilverga ha scritto:Perdonatemi lo sfogo...ma di cosa stiamo parlando????
Commentare o approfondire BOZZE DI NORME, non solo non ancora pubblicate ma nemmeno portate in parlamento, quando spesso non siamo in accordo nemmeno su Leggi vigenti, mi sembra inutile e dannoso per chi non segue puntualmente l'evolversi dell'iter parlamentare.
Aspettiamo fiduciosi qualche giorno ancora
Vero ma il problema e che quando i clienti ti chiedono conferme per prendere decisioni al volo (l'assemblea di stasera, l'appalto di domani, ecc..... ) se non rispondi si rivolgono subito a qualcun altro che magari le spara a caso ma una risposta la dà.
Personalmente più che spararle a caso preferisco farmi un opinione condivisa, anche se provvisoria, mi pare sia meglio o no?

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

Sarò anche giovane ma per me questa bozza è una ca-ga-ta, certo sempre meglio che un dito nell'occhio ma non c'è aumento degli incentivi se abbassi i massimali e alcuni interventi sono "distrattamente" eliminati (tetti a falda, pannelli solari e pompe di calore), spero che qualche vecchio esperto mi dimostri il contrario.

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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

Invece di inventarsi le risposte x i clienti
Se tutti gli dicessimo la stessa cosa ... ovvero di aspettare...

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ilverga
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da ilverga »

redHat ha scritto:
ilverga ha scritto:Perdonatemi lo sfogo...ma di cosa stiamo parlando????
Commentare o approfondire BOZZE DI NORME, non solo non ancora pubblicate ma nemmeno portate in parlamento, quando spesso non siamo in accordo nemmeno su Leggi vigenti, mi sembra inutile e dannoso per chi non segue puntualmente l'evolversi dell'iter parlamentare.
Aspettiamo fiduciosi qualche giorno ancora
Vero ma il problema e che quando i clienti ti chiedono conferme per prendere decisioni al volo (l'assemblea di stasera, l'appalto di domani, ecc..... ) se non rispondi si rivolgono subito a qualcun altro che magari le spara a caso ma una risposta la dà.
Personalmente più che spararle a caso preferisco farmi un opinione condivisa, anche se provvisoria, mi pare sia meglio o no?
Da buon professionista, nel bene o nel male ti assumi sempre responsabilità. Anche questa volta.
Io ho preferito rispondere in maniera oggettiva, ovvero che ad oggi non è ancora stato prorogato nulla.
Ti auguro (e mi auguro) non sarà così...ma immagina che domani (per un qualsiasi motivo) cada il governo e il presidente della repubblica delle banane sciolga il parlamento...cosa ne sarà delle ns risposte "a caso o quasi"???

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

Mi sembra di sentire il mio mentore "il ragazzo è impaziente guarda lontano…al futuro, mai su quello che fa".
Aspettiamo, ronf ... ronf....

Ronin
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da Ronin »

finita l'attesa:
http://www.gazzettaufficiale.it/atto/se ... iorni=true

sintesi:
proroga tal quale (dal 55% al 65%) tranne per le pompe di calore (cornute e mazziate...)
proroga del 50% fino a fine anno (e 30/06/14 per i condomini) mobili compresi fino a 10.000 € (di spesa e non di detrazione)
la raccomandazione CTI 14/13 è legge
i requisiti di qualificazione sono "coperti" dai requisiti 37/08
accanto alle ristrutturazioni "rilevanti" siedono ora le ristrutturazioni "importanti"
Ultima modifica di Ronin il mer giu 05, 2013 19:30, modificato 1 volta in totale.

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

senza allegati, quindi senza restrizioni particolari.

mat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da mat »

Due commenti al brucio:
- lettera "l vicies-semel"... siamo veramente un paese di dementi :evil:
- nessuna modifica all'articolo 17 (clausola di cedevolezza), quindi non solo i decreti regionali non sono superati, ma addirittura parrebbe che non sono neanche tenuti ad allinearsi alle nuove disposizioni...

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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

E te pareva..
Hanno tolto quelle righe?

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

Hanno riscritto completamente il primo comma dell'art. 14 aggiungendo "Le disposizioni di cui all'articolo 1, comma 48, della legge 13 dicembre 2010, n. 220 .....".
In pratica si sono collegati alla finanziaria discendente dalla originale legge 296/2006. Questa si che è una proroga con aumento dal 55 al 65% non la bozza di prima.

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

mat ha scritto: nessuna modifica all'articolo 17 (clausola di cedevolezza), quindi non solo i decreti regionali non sono superati, ma addirittura parrebbe che non sono neanche tenuti ad allinearsi alle nuove disposizioni...

Francamente spero non venga cambiata la clausola di cedevolezza, si dobbiamo romperci le p***e con diversi sistemi di calcolo (federalismo) ma al momento è ciò che contrasta l'art. 1118 comma 4 del nuovo codice civile (riforma condominio) che altrimenti agevolerebbe il passaggio da centralizzato ad autonomo.

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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »


mat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da mat »

redHat ha scritto:Francamente spero non venga cambiata la clausola di cedevolezza, si dobbiamo romperci le p***e con diversi sistemi di calcolo (federalismo) ma al momento è ciò che contrasta l'art. 1118 comma 4 del nuovo codice civile (riforma condominio) che altrimenti agevolerebbe il passaggio da centralizzato ad autonomo.
A me le leggi regionali non dispiacciono, e non solo per il motivo che sottolinei tu. Però vorrei che chi di dovere facesse definitivamente chiarezza sui limiti di competenza tra Stato e Regioni (e anche tra Regioni e Comuni), eliminando questa giungla in cui noi professionisti dobbiamo muoverci col coltello tra i denti...

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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

Esatto


Chiarezza ci vuole!

:-)

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

Allora, le caldaie a biomassa, come le mettiamo?


Conto termico?
65% per risparmio energetico?
50% per manutenzione straordinaria dell'impianto?

... e poi ci si chiede a cosa servono gli ing, a qs mondo! :D

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redHat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da redHat »

girondone ha scritto:Esatto Chiarezza ci vuole!

:-)
Un pò di chiarezza sulle competenze Stato-Regioni l'ha fatta la Regione Emilia Romagna con il provvedimento del 13/05/2013, vedi http://energia.regione.emilia-romagna.i ... izzati.pdf
giotisi ha scritto:....caldaie a biomassa...
:-)
Biomassa? Legnaccia vuoi dire, sarebbe ora di chiamare le cose con il vero nome.

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Manofthemoon
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da Manofthemoon »

due domande:
1. se installo una pdc e faccio il comma 344 (perché ho altri interventi) ho il 65? (secondo me si !)
2. per la celdaie a biomassa legna e pellets in case con i serramenti con i requisiti andiamo di 65%? (secondo me si!)

cosa ne pensate ?

SuperP
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da SuperP »

redHat ha scritto:Un pò di chiarezza sulle competenze Stato-Regioni l'ha fatta la Regione Emilia Romagna .
Dovrebbe farla un altro "ente" non la regione!|!|

SuperP
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da SuperP »

mat ha scritto:- nessuna modifica all'articolo 17 (clausola di cedevolezza), quindi non solo i decreti regionali non sono superati, ma addirittura parrebbe che non sono neanche tenuti ad allinearsi alle nuove disposizioni...
«Art. l. (Finalita').
2. Il presente decreto definisce e integra criteri, condizioni e modalita' per:
h) applicare in modo omogeneo e integrato la normativa su tutto il territorio nazionale.».

mat
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da mat »

SuperP ha scritto:2. Il presente decreto definisce e integra criteri, condizioni e modalita' per:
h) applicare in modo omogeneo e integrato la normativa su tutto il territorio nazionale.».
Quella è una dichiarazione di intenti, cui non seguono però disposizioni specifiche...

ps: direi di lasciare questo thread e continuare in topic sull'altro che hai aperto tu

Ronin
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da Ronin »

Manofthemoon ha scritto:due domande:
1. se installo una pdc e faccio il comma 344 (perché ho altri interventi) ho il 65? (secondo me si !)
2. per la celdaie a biomassa legna e pellets in case con i serramenti con i requisiti andiamo di 65%? (secondo me si!)

cosa ne pensate ?
1 sì
2 secondo me se rientra nel CET, in zona F conviene comunque il CET, altrimenti 65%

girondone
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da girondone »

qualcosa mi dice che molte pdc ora arrivereanno a soddisfare il 344....

SuperP
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da SuperP »

Ma una cosa..
se uno voleva installare una pdc entro il 30/06/2013 e usufruire del 55%??
ora che fa?

Ronin
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da Ronin »

per me il 55% per le pdc è ancora vigente fino al 30/06 (l'art. 14 le esclude dalla proroga, quindi evidentemente la legislazione resta quella vigente).
dal 1/7 passano al 50%.

SuperP
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da SuperP »

Ronin ha scritto:per me il 55% per le pdc è ancora vigente fino al 30/06 (l'art. 14 le esclude dalla proroga, quindi evidentemente la legislazione resta quella vigente).
Mah..
E quindi secondo te, uno che paga oggi i serramenti, detrae al 55%?
Ronin ha scritto:dal 1/7 passano al 50%.
Secondo che comma?

Ronin
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da Ronin »

SuperP ha scritto:secondo te, uno che paga oggi i serramenti, detrae al 55%?
no, perchè i serramenti sono nella proroga ed il decreto è già vigente, quindi oggi detrae già il 65%.
SuperP ha scritto:
Ronin ha scritto:dal 1/7 passano al 50%.
Secondo che comma?
secondo l'art. 16 che proroga il 50% fino a fine anno (come già lungamente discusso altrove, una pompa di calore produce energia rinnovabile e quindi rientra nel 50%, chiaramente per edifici residenziali, che però è il caso che presumo volessi intendere)
Ultima modifica di Ronin il gio giu 06, 2013 15:01, modificato 1 volta in totale.

giotisi
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da giotisi »

concordo con ronin
per i serramenti, (e per quanto citato) DA OGGI, vale il 65
per quanto non citato, vale la legge precedente, che non è stata abrogata

SuperP
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Re: Bonus riqualificazione al 65%!

Messaggio da SuperP »

Ronin ha scritto:secondo l'art. 16 che proroga il 50% fino a fine anno (come già lungamente discusso altrove, una pompa di calore produce energia rinnovabile e quindi rientra nel 50%, chiaramente per edifici residenziali, che però è il caso che presumo volessi intendere)
Quidni tu lo metteresti nella lettera h
h) relativi alla realizzazione di opere finalizzate al conseguimento di risparmi energetici con
particolare riguardo all'installazione di impianti basati sull'impiego delle fonti rinnovabili di
energia. Le predette opere possono essere realizzate anche in assenza di opere edilizie propriamente
dette, acquisendo idonea documentazione attestante il conseguimento di risparmi energetici in
applicazione della normativa vigente in materia;

Da cui parte tutta la menata per la documentazione ...

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