EDILCLIMA

Devo fare un ACE per un contratto di locazione di un alloggio, caldaia a condensazione appena installata. correggetemi se sbaglio....
sul sito http://www.regione.piemonte.it/ambiente ... entore.htm c'è scritto:
Il bollino verde deve essere apposto obbligatoriamente in occasione delle verifiche del rendimento di combustione dal manutentore:
ogni 4 anni per gli impianti di potenza inferiore a 35 kW (caldaiette autonome);
ogni 2 anni per gli impianti di potenza uguale e superiore a 35 kW (ad esempio centralizzati).
Gli impianti termici installati a partire dal 15 ottobre 2009 saranno ritenuti automaticamente provvisti di bollino verde con validità fino alle scadenze sopra indicate.
quindi sull'ACE al punto 8. marco si a impianto con bollino
numero bollino non lo metto perchè sarà posizionato solo dopo 4 anni
codice impianto scrivo non assegnato perchè verrà assegnato solo con il bollino
che dite??? è giusta la mia interpretazione?

Da installatore mi pare che la tua analisi sia giusta.
Vorrei solo puntualizzare che i bollini non sono numerati ed hanno lo spazio per trascrivere il codice impianto.

buon giorno
non sono pratico dei bolli e dei controlli in piemonte
sul sicee
si può scrivere alla voce "codice impianto" due cose:
o "non esistente" o non assegnato"
quali sarebbero i casi per le due opzioni
guardando il modello corrispondente direi che è il codice che mette l'eventuale controllore della provincia oppure è un codice che dovrebbe essere cmq sul libretto di impianto (che nel mio caso pare non esserci mai stato!)
grazie

girondone ha scritto:buon giorno
non sono pratico dei bolli e dei controlli in piemonte
sul sicee
si può scrivere alla voce "codice impianto" due cose:
o "non esistente" o non assegnato"
quali sarebbero i casi per le due opzioni
guardando il modello corrispondente direi che è il codice che mette l'eventuale controllore della provincia oppure è un codice che dovrebbe essere cmq sul libretto di impianto (che nel mio caso pare non esserci mai stato!)
grazie

Bella domanda. Anche io vorrei sapere la differenza tra "non assegnato" e "non esistente".
Attualmente mi trovo nel seguente caso:
Caldaia murale a gpl vecchiotto, più di 8 anni, ultimo bollino verde del Giugno 2009. Non c'è però il codice impianto....
Cosa inserisco sul SICEE?
si bollino verde (con suo codice)
non assegnato codice impianto o non esistente codice impianto?

Grazie per i vostri consigli.

Rettifico e aggiungo, il bollino verde che è presente è quello "vecchio" (ho pure il dubbio che si debba chiamare bollino verde).
Poiché l'ultima apposizione del bollino è di Giugno 2009, prima dell'Ottobre il bollino verde vero e proprio con apposizione del codice impianto non esisteva ancora.

Or ami sorge altro dubbio: poiché il manutentore avrebbe dovuto fare i controlli prova fumi almeno ogni anno, trattandosi di una caldaia a gpl anche se sotto i 35kW, non è che avrebbe dovuto assegnare il codice impianto ed il bollino verde già a partire da Giugno 2010? (un anno dopo l'ultimo intervento effettuato?).

Grazie!

Dastardly ha scritto:Rettifico e aggiungo, il bollino verde che è presente è quello "vecchio" (ho pure il dubbio che si debba chiamare bollino verde).
Poiché l'ultima apposizione del bollino è di Giugno 2009, prima dell'Ottobre il bollino verde vero e proprio con apposizione del codice impianto non esisteva ancora.

Or ami sorge altro dubbio: poiché il manutentore avrebbe dovuto fare i controlli prova fumi almeno ogni anno, trattandosi di una caldaia a gpl anche se sotto i 35kW, non è che avrebbe dovuto assegnare il codice impianto ed il bollino verde già a partire da Giugno 2010? (un anno dopo l'ultimo intervento effettuato?).

Grazie!

Se il bollino verde presente è di giugno del 2009, il rinnovo (del bollino) deve essere fatto 4 anni dopo, questo non toglie l'obbligo di manutenzione ordinaria annauale e verifica di combustione ogni due anni.
Al rinnovo del bollino si assegna il nuovo codice impianto.
Quindi dovrebbe essere si bollino verde e codice impianto non assegnato

Oppure si fa fare la manutenzione con applicazione nuovo bollino e assegnazione codice impianto e si risolvono tutti i dubbi.

Ciao giobibo e grazie per la risposta.
Nel frattempo mi sono riletto con calma la guida SICEE dove le definizioni sono le seguenti:

Impianto col bollino*: selezionare se l’impianto risulta essere dotato oppure no del “bollino verde” così come definito dalla D.G.R. n. 35-9702 del 30 settembre 2008;

Numero bollino: specificare il codice alfanumerico del “bollino verde”, se presente;

Codice impianto*: segnalare, se presente, il codice dell’impianto, così come previsto dal rapporto riportato all’Allegato V della D.G.R. 30 settembre 2008 n. 35-9702. Altrimenti specificare se “non assegnato” o “non esistente”;

Ora, secondo me, visto che si dice chiaramente "così come definito dalla D.G.R. n. 35-9702 del 30 settembre 2008" e visto che è poi riportaot un esempio del "nuovo bollino verde con codice impianto" mi sa che si riferiscono all'esistenza solo del "nuovo" bollino verde, ovvero i bollini verdi di prima dell'Ottobre 2009 non sono da considerare, sbaglio?

Se fosse così rimane però il dubbio del codice impianto "non assegnato" o "non esistente" perché "in teoria" se si mette il nuovo bollino verde si dovrebbe attribuire automaticamente anche il codice impianto....
Ad essere sincero anche io la pensavo come te, ma vedendo scritto "così come definito dalla D.G.R. n. 35-9702 del 30 settembre 2008" mi è sorto il dubbio...

francesca ha scritto:numero bollino non lo metto perchè sarà posizionato solo dopo 4 anni
codice impianto scrivo non assegnato perchè verrà assegnato solo con il bollino

Veramente a me risulta che il codice impianto venga assegnato alla prima accensione/collaudo, qualcuno sa diversamente?

giobibo ha scritto:Vorrei solo puntualizzare che i bollini non sono numerati ed hanno lo spazio per trascrivere il codice impianto.

Non so in altre regioni, ma in Piemonte i bollini verdi hanno una loro numerazione, oltre a riportare il codice impianto.

mat ha scritto:

francesca ha scritto:

giobibo ha scritto:Vorrei solo puntualizzare che i bollini non sono numerati ed hanno lo spazio per trascrivere il codice impianto.

Non so in altre regioni, ma in Piemonte i bollini verdi hanno una loro numerazione, oltre a riportare il codice impianto.

Si hai perfettamente ragione, non so cosa mi passava per la testa quando ho scritto

Invece per quanto riguarda l'assegnazione del codice impianto e bollino, mi pare che non sia obbligatorio farlo alla prima accensione; anche se noi lo facciamo comunque, ci sembra più corretto, e preciso. E ad oggi nessuno (ne in regione ne in provincia) ha mai obbiettato.

Condivido anch'io quanto affermato da Matteo.

giobibo ha scritto:Invece per quanto riguarda l'assegnazione del codice impianto e bollino, mi pare che non sia obbligatorio farlo alla prima accensione; anche se noi lo facciamo comunque, ci sembra più corretto, e preciso. E ad oggi nessuno (ne in regione ne in provincia) ha mai obbiettato.

Perdonate l'intromissione, ma........
La Legge 13 NON prevede la bollinatura o l'assegnazione del Codice Impianto in prima accensione; è previsto solo l'invio dell'allegato di riferimento e la scheda 1 bis.

Applicare un Codice e un Bollino in prima accensione (cosa che potrebbe sembrare sensata) va in contrasto con le disposizioni regionali. (NON si rispetta la Legge 13/07)
A suo tempo (2006, ai tavoli tecnici) era stato evidenziato ai Funzionari regionali che tale situazione poteva creare "problematiche" operative..... ma non hanno voluto sentire ragioni.
Quindi in prima accensione NON si applicano Codici o Bollini; eventualmente si riporta il Codice Impianto se già assegnato.

Considerazione (quasi assurda): se cambio la caldaia ogni 4 anni...... non codificherò mai il mio impianto

armyceres ha scritto:

giobibo ha scritto:Invece per quanto riguarda l'assegnazione del codice impianto e bollino, mi pare che non sia obbligatorio farlo alla prima accensione; anche se noi lo facciamo comunque, ci sembra più corretto, e preciso. E ad oggi nessuno (ne in regione ne in provincia) ha mai obbiettato.

Perdonate l'intromissione, ma........
La Legge 13 NON prevede la bollinatura o l'assegnazione del Codice Impianto in prima accensione; è previsto solo l'invio dell'allegato di riferimento e la scheda 1 bis.

Applicare un Codice e un Bollino in prima accensione (cosa che potrebbe sembrare sensata) va in contrasto con le disposizioni regionali. (NON si rispetta la Legge 13/07)
A suo tempo (2006, ai tavoli tecnici) era stato evidenziato ai Funzionari regionali che tale situazione poteva creare "problematiche" operative..... ma non hanno voluto sentire ragioni.
Quindi in prima accensione NON si applicano Codici o Bollini; eventualmente si riporta il Codice Impianto se già assegnato.

Considerazione (quasi assurda): se cambio la caldaia ogni 4 anni...... non codificherò mai il mio impianto

Osservazione corretta.
Ma la provincia di Asti, ci ha invitato in sede di presentazione (anno 2009) del progetto sigit, dove erano presenti anche rappresentanti della regione (non ricordo più con che carica) ad effettuare l'operazione da me sopra descritta. In modo da avere un catasto impianti il più corretto e reale possibile.

Intanto attendiamo il recepimento del dpr 74 da parte di regione e sigit, e oggi è già il 30 maggio ..................

giobibo ha scritto:Osservazione corretta.
Ma la provincia di Asti, ci ha invitato in sede di presentazione (anno 2009) del progetto sigit, dove erano presenti anche rappresentanti della regione (non ricordo più con che carica) ad effettuare l'operazione da me sopra descritta. In modo da avere un catasto impianti il più corretto e reale possibile.

Se intendi in uno dei 3 incontri fatti ad Asti, nei giorni 4 - 5 - 6 marzo 2009, uno dei brutti personaggi ero io...
Guarda l'allegato (ho ritrovato le slide della presentazione) trovi la risposta...

giobibo ha scritto:Intanto attendiamo il recepimento del dpr 74 da parte di regione e sigit, e oggi è già il 30 maggio ..................

Il 19 maggio scorso, in occasione di un incontro, nella sede di un'Associazione di Asti, abbiamo informato le Aziende presenti che il SIGIT non è pronto e non sarà pronto per qualche mese. Le modifiche sono moltissime. (mi hanno sopportato anche in quell'occasione.... )
La Regione Piemonte ha chiesto uno slittamento, dei nuovi libretti e rapporti, almeno fino al primo di agosto; alla data odierna non ci sono risposte "ufficiali".

Per quanto riguarda la modifica alla Legge 13/07 regionale, allo scopo di adeguarsi alle disposizioni del DPR 74/13, siamo in attesa di sapere quali indicazioni fornirà il nuovo Assessore all'Ambiente. Comunque le prime indicazioni sono quelle di riprendere esattamente la normativa nazionale, mantenendo: i rendimenti minimi "piemontesi", la contabilizzazione, le caldaie a 4 stelle, l'NOx e poco altro.
Per quanto riguarda i Bollini Verdi........ Vi informerò più tardi....

fortuna che non ho detto cattiverie

giobibo ha scritto: fortuna che non ho detto cattiverie

Sempre ben accette..... anche perchè vengono sempre ritrasmesse più in alto.....

A me è arrivata oggi comunicazione da Energia News che il SIGIT rinnovato sarà pronto per il primo di agosto; fino ad allora continueranno ad usare i vecchi modelli.

ps: army, ora che so che lavori per la Regione non mancherò di molestarti per chiarimenti e/o rimostranze

mat ha scritto:A me è arrivata oggi comunicazione da Energia News che il SIGIT rinnovato sarà pronto per il primo di agosto; fino ad allora continueranno ad usare i vecchi modelli.

Grrrrr...... NON è possibile che chi si occupa di software modifichi una Legge dello Stato!!!!!!!
È vero, e lo sappiamo in molti, che sul tavolo del Ministro è pronta una proroga fino al primo di agosto (oltretutto coinciderebbe con la nuova stagione termica), ma fin quando non vedrò la sua firma su un documento, la mia indicazione (contenuta nel Decreto 10/2/2014) è e rimane ferma al primo di giugno (scorso.....)

Ipotizziamo che, per qualsiasi motivo, il Ministro non firma e non condivide la proroga...... chi ha utilizzato dei Rapporti di manutenzione abrogati, cosa succede?????

P.S. apro le scommesse: se il SIGIT è pronto per il primo di agosto (2014), offrirò una cena a chi scommetterà un caffè....

P.S.2 si sta chiacchierando per organizzare un incontro ad Alessandria.... interessa

incontro ad alessandria
si grazie
tienici informati

Buongiorno a tutti.
Aggiungo carne al fuoco circa i bollini verdi.
In caso di generatore per riscaldamento (e anche per raffrescamento) costituito da pompa di calore (geotermica, aria/acqua, etc) azionata con elettricità, quindi senza produzione locale di emissioni in atmosfera, il bollino verde non è necessario, mentre in caso di PdC ad assorbimento con ciclo innescato termicamente (per es. Robur) il bollino ci vuole. Questa è una mia interpretazione, secondo voi è corretta? Si trova scritto nero su bianco da qualche parte? Per ora io non l'ho trovato.
Nella compilazione della scheda 8.1 Riscaldamento sul SICEE, nel caso di PdC aria/acqua per riscaldamento e raffrescamento in edificio di nuova costruzione, bisogna quindi spuntare Impianto con bollino NO e non compilare i successivi punti Numero bollino e Codice impianto ?

Grazie e buona giornata
Fabrizio

armyceres ha scritto:P.S. apro le scommesse: se il SIGIT è pronto per il primo di agosto (2014), offrirò una cena a chi scommetterà un caffè....

Sono stato "veggente" e non devo pagare cene.......

Comunque, a chi può interessare, la Regione Piemonte ha organizzato un evento per il 14 ottobre.
In streaming ci sarà la possibilità di seguire il seminario sul nuovo sistema informativo, dal SIGIT al CIT (Catasto Impianti Termici); presso tutte le Province e le sedi territoriali delle Associazioni di categoria che ne faranno richiesta.
È prevista una pre-iscrizione online, con la possibilità di scegliere la sede più vicina al seguente indirizzo:
http://www.eventbrite.it/o/regione-piem ... s=29732707

Buona visione.

Già programmati un paio di incontri a Vercelli.
Info presso CNA e Confartigianato.

girondone ha scritto:incontro ad alessandria
si grazie
tienici informati

Dopo la pausa feste...... 7 gennaio a Biella.

Auguri per tutti