Villa nuova....confronto L.10 e mio ACE

[etabeta1]

Ciao a tutti,
sto facendo i conti per un ACe di una villettina;
la L.10 che mi è stata fornita è stata aggiornata nel 2009 (e sò che è fatta con tutti i crismi), la certificazione la sto preparando ora col cened 1.0.5 nuovo....
risultati:
L.10 50,5 Kwh/mqannuo
ACE 75,2 Kwh/mqannuo

eppure ho controllato e ricontrollato ma non mi torna non mi torna..... avrò sbagliato da qualche parte?
mi sta fumando la testa.....e molto altro....

[SuperP]

ma non mi torna non mi torna.....

stessa procedura di calcolo? Stesso sw?

[etabeta1]

Ciao SuperP
credo di sì, la L.10 è di maggio 2010 ed ora sto facendo l'ACE col 1.0.5

Le strutture le ho inserite da L.10 e son tutte tra 0.265 parete perimetrale e 0,22 tetto;
le finestre mi son fatto dare i certificati del serramentista tutte attorno 1.8-2.2 in legno-alluminio, e non si discostano di molto dai valori di L.10 (leggermente + alti ma di poco),
ho controllato la Sutile da L.10 combacia, volume lordo e netto idem.... dati caldaia paradigma moduvario Aqua con integrazione pannelli CPC Allstar32 i dati inseriti son gli stessi,
il valore fi fabbisogno x Acs mi viene praticamente uguale...

temperatura media acqua riscaldamento 40°C
forse l'unica sarebbero la potenza elettrica del bruciatore e pompe (queste sconosciute) i valori non li trovo mai da nessuna parte... io ho messo 60w per il bruciatore max min 20W e potenza pompa 40W ....ma non credo che incida di molto....

non so' più cosa guardare.....ma per essere in classe B cosa devo fare un Cubo di polistirolo?
hamen.....grazie SuperP

[SuperP]

hai controllato di aver inserito la stessa rete di ACS del collega?
Nota: la potenza delle pompe e ventilatori è NOTA, basta cercarla.

[etabeta1]

ciao superP
la rete distribuz. ACS non l'ho inserita, intendi ramo per ramo orizz. e verticali?
Ho solo detto che post. L.10
Per le pompe hai ragione... ma com'è che sul libretto di uso e manutenzione non sono mai indicate?

ciao e grazie ancora per la tua disponibilità

[patri]

ma com'è che sul libretto di uso e manutenzione non sono mai indicate?

forse perchè se sono interne alla caldaia la potenza si trova indicata sulle schede tecniche della stessa mentre se sono esterne basta fare un bel rilievo...

[samaba]

se la L10 è del maggio 2010 è stata calcolata col cened 1.0.4
La versione 1.0.5 è della settimana scorsa...
probabilmente è per questo che vengono così diverse: i dati inseriti sono su per giu gli stessi ma il sw no...

[etabeta1]

ciao a tutti,
ho visto la pompa esterna è watt 430 mentre le potenze elettriche della caldaia Moduvario Aqua della Paradigma da 22Kw, io non le trovo e si che ho in mano il manuale tenico di uso e mautenzione...

P.s.
scusate l'ignoranza abissale ma per Sw cosa intendete?

grazie mille

[patri]

ciao a tutti,
ho visto la pompa esterna è watt 430 mentre le potenze elettriche della caldaia Moduvario Aqua della Paradigma da 22Kw, io non le trovo e si che ho in mano il manuale tenico di uso e mautenzione...

P.s.
scusate l'ignoranza abissale ma per Sw cosa intendete?

grazie mille

Sul manuale installatore o utente disponibile nel sito trovi i dati elettrici (se hai altri dubbi devi rivolgerti direttamente alla ditta):
http://www.paradigmaitalia.it/area-tecn ... e-tecnica/

sw = software

[etabeta1]

ciao patri,
si il manuale installatore l'ho guardato ma nei dati tecnici a pag.30 c'è scritto solo potenza assorbita totale 200Watt, dove la trovo la potenza elettrica min max del bruciatore e della pompa?
Mi sembra di essere cerebroleso....
ma io non le trovo....
sobbb ciao e grazie comunque troppo gentili...

[patri]

guarda il catalogo tecnico allora, trovi le pompe che sono istallate all'interno anche se ti consiglio di chiamare direttamente la ditta, visto che di fatto non è una semplice caldaia

[etabeta1]

grazie patri sarà fatto...

[chiaru]

L'ho già scritto su un altro argomento: anche a me lo stesso file calcolato con laa versione 1.04 e ricalcolato con la versione 1.05 mi da risultati pazzeschi. Il mio immobile passa automaticamente dalla classe A alla classe C e ripeto il file è lo stesso!!!!
Ne ho piene le scatole del C+.

[etabeta1]

almeno ho la consolazione di non essere l'unico.... ad avere sti problemi.... sobbb ciao compagni di sventura.... mo' l'impresa mi sta facendo storie e che gli dico? che non son capace di far tornare la certificazione? com'è possibile che la l.10 venga 50 e a me venga 75 è un 3zo in più!!! capisco 10Kw....ma 25!! devo essere stordito forte per averla sbagliata di così tanto....

[ziofester]

va be'...
se vi consola, a me sullo stesso xml calcolato e chiuso con lo Schifo+104, lo Schifo+105 non si degna nemmeno di finire i calcoli.
Però qualcuno dice che lo Schifo+105 è stato ottimizzato e velocizzato!
Non oso pensare a quando arriverà lo Schifo+1.1, per ora fortunatamente destinato solo ad alcune cavie...

[etabeta1]

ciao zio fester, mè arrivata anche a me la proposta di far da cavia, ma se devo testargli pure il programma voglio essere pagato.... se nò cosa faccio perdo altro tempo????
ciaooo fester...

[ziofester]

...magari ti fanno meno pulci ai controlli

[jerryluis]

va be'...
se vi consola, a me sullo stesso xml calcolato e chiuso con lo Schifo+104, lo Schifo+105 non si degna nemmeno di finire i calcoli.
Però qualcuno dice che lo Schifo+105 è stato ottimizzato e velocizzato!
Non oso pensare a quando arriverà lo Schifo+1.1, per ora fortunatamente destinato solo ad alcune cavie...

Notare bene che Alcuni presidenti di alcuni ordini stanno perorando il lavoro professionale atitolo gratuito in VIOLAZIONE alle norme della libera professione... che ci sia sotto qualcosa di ..... specie con appalti a 6 zeri in € è cosa plateale (due sole aziende private concorrenti con ribassi dell'ordine del punto %o), ma che i rappresentanti facciano di peggio pensavo che almenolo mascherassero meglio
Speriamo che l'Europa guardi anche da queste parti

[C'è NED?]

Ciao a tutti!
(premessa: primo messaggio, ma vi seguo molto e condivido le giuste polemiche nei confronti del catorcio+ o cosa+ o come volete definire sto stramaladetto sw che da i numeri, spesso a caso)

Vorrei condividere con voi quel che ho notato facendo qualche test con la vers. 1.05 (confronto con 1.04, stesso file, nessuna modifica, solo rifatto il calcolo) :
- Etc ora molto più ottimista...ormai mi risultano quasi tutte le abitazioni in A e spesso anche in A+..evidentemente la gente monta i condizionatori perchè ha soldi da buttare e non sa che casa loro invece è un piccolo frigorifero dove poter conservare i surgelati;
- Valori di Eph che variano, sia in peggio che in meglio: nel caso di impianti autonomi, solitamente in meglio.
In quelli centralizzati, netto peggioramento. Credo, ma non sono un genio, anzi sono piuttosto stupido, che in particolar modo nei casi con ACS centralizzata con ricircolo i valori peggiorano. La motivazione, e su questo spero in un vostro commento, credo sia legata al fatto che se avete calcolato le tubazioni di ricircolo (tratti LSL, interni ai locali riscaldati, in particolar modo) senza aver indicato la trasmittanza degli isolamenti, lo schifo + potrebbe aver dato di default come dispersione del tubo 40 W/m, diventando come ormai è stato appurato una bella fonte di energia rinnovabile, con conseguente ottenimento di classi energetiche migliori. Credo che abbiano, in seguito alle lamentele, corretto tale dato. Risultato, se rifate il calcolo, perdete la fonte rinnovabile e otterete una classe peggiore. Se invece avete inserito nella versione 1.04 il valore di trasmittanza, e rifate il conto con la 1.05, non dovreste trovare grosse differenze. se ne avete tempo e voglia fate dei test di conferma, io ho testato circa 4 o 5 file, per avere la certezza bisogna fare ulteriori verifiche.
- Altra grossa differenza tra i valori l'ho trovata nell'illuminazione Epl. La versione 1.04 dava i numeri (assurdi). stesso file (una scuola) 1000 kwh/mqanno (è checcos'è? per illuminarla bisognava creare una centrale atomica solo per la scuola). File ricalcolato con 1.05 Epl di circa 25 kwh/mqanno (+ o - a memoria), valore più plausibile e non assurdo.
- Testata la funzione di ripartizione in funzione del volume: funziona mi pare correttamente;
- Testata la funzione per le caldaie in cascate (con priorità), sembra funzionare correttamente.
Le altre funzionalità (multiselezione, apertura finestre senza dover allargare ogni volta, etc..) sembrano essere vere (più o meno).
Spero di essere stato utile.
C'E' NED? Salve salvino a tutti!