CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Normativa acustica, rumore in ambienti lavorativi, Legge 447/95, DPCM 5.12.97, DLgs 195/06, ecc.

Moderatore: Edilclima

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emma
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Iscritto il: mar apr 20, 2010 12:33

CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da emma »

Buonasera a tutti,

sono a porvi una semplice domanda: Regione Lombardia - Clima acustico - è possibile o no l'autocertificazione? Mi sono persa con le revisioni e le revisioni delle revisioni e non so cosa rispondere al cliente. Stiamo parlando di un edificio di dimensioni limitate, in una città piccola, in un quartiere residenziale, ovvero di una situazione in cui l'autocertificazione potrebbe anche avere un senso. Ma mi date un conforto normativo a ciò?

Grazie mille.
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tutor7
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Iscritto il: ven lug 19, 2013 11:17

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da tutor7 »

A mio avviso non ha senso: la misura va fatta comunque.

Non sono le due ore in più per la relazione e la stampa che ti fan risparmiare.
emma
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Iscritto il: mar apr 20, 2010 12:33

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da emma »

Sono assolutamente d'accordo.

Ma volevo gli esatti riferimenti normativi per escludere o non escludere la possibilità di autocertificazione. Per essere del tutto chiaro con il Committente.

Grazie!
lbasa
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Iscritto il: ven giu 19, 2015 22:41

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da lbasa »

... Stiamo parlando di un edificio di dimensioni limitate, in una città piccola, in un quartiere residenziale, ovvero di una situazione in cui l'autocertificazione potrebbe anche avere un senso
...
volevo gli esatti riferimenti normativi per escludere o non escludere la possibilità di autocertificazione. Per essere del tutto chiaro con il Committente.
Oltre ai giusti consigli precedenti, può aggiungere qualcosa di formalizzato.
Al 447/95, la Legge 106/2011 aveva aggiunto un comma all'art.8, che, se l'edificio stava vicino a fonti di rumore, consentiva l'autocertificazione, :
"3-bis. Nei comuni che hanno proceduto al coordinamento degli strumenti urbanistici di cui alla lettera b) del comma 1 dell’articolo 6, per gli edifici adibiti a civile abitazione, ai fini dell’esercizio dell’attività edilizia ovvero del rilascio del permesso di costruire, la relazione acustica è sostituita da una autocertificazione del tecnico abilitato che attesti il rispetto dei requisiti di protezione acustica in relazione alla zonizzazione acustica di riferimento."

Ma il Dlgs 42/2017 ha abrogato il comma 3 bis e relativa autocertificazione.

Obbiettivamente la legislazione nazionale ammette l'autocertificazione se si è lontani da fonti di rumore; e la recente legislazione lombarda sulla documentazione, il DGR X 7477 del dicembre scorso, parla che:
"... la documentazione di previsione di impatto acustico debba essere redatta da tecnico competente in acustica ambientale o proposta nelle forme di autocertificazione previste dalla legislazione vigente.", anche se qui si parla di clima.
emma
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Iscritto il: mar apr 20, 2010 12:33

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da emma »

Quindi se ho ben capito:

- la Legge 447/95: NON consentiva l'autocertificazione

- la Legge 106/2011: ha consentito l'autocertificazione

- Il decreto 42/2017: CANCELLA l'autocertificazione

- la DGR X 7477 Regione Lombardia: parla di una autocertificazione possibile nei casi previsti dalla normativa nazionale che a quanto pare per il clima non li prevede più e ciò lo scrive in un articolo relativo all'impatto acustico...senza specificare con chiarezza se vale anche per il clima.

E' così?

E se è così a questo punto voi cosa fate? Direi che forse fare il clima è la cosa migliore nonché obbligatoria a quanto capisco. Anche ARPA non sa irmi se è obbligatoria o no...
ponca
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Iscritto il: ven ott 22, 2010 18:22

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da ponca »

A parte la legge regionale che non conosco (non lavoro in lombardia) è così.
Predisporre la valutazione previsionale del clima acustico è l'unica soluzione visto che l'autocertificazione non è più consentita.
emma
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Iscritto il: mar apr 20, 2010 12:33

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da emma »

Grazie a tutti!

E buona giornata.
barabba
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Iscritto il: mer mag 18, 2011 21:49

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da barabba »

A completamento dei vostri ragionamenti, mi sembra ci sia anche un discorso di opportunità e responsabilità:
l'autocertificazione di clima acustico la faceva il professionista, quella di impatto acustico la fa il titolare dell'impresa.
Ora, spiegatemi perchè io tecnico acustico, oltre a non fare il clima acustico e quindi rinunciare a una prestazione, devo pure rischiare di mio asseverando il rispetto del clima senza nemmeno fare le misure... non mi passa per l'anticamera del cervello.
Discorso diverso per l'impatto: faccio sempre presente la possibilità, in capo al titolare dell'attività, di autocertificare...
anche perchè, ricordatevi, che le autocertificazioni sono sempre fatte sotto forma di asseverazione, quindi poi uno ne risponde penalmente... e, almeno a me, non è mai capitato, soprattutto con case vicine, un titolare d'impresa che per risparmiare 1500 euro autocertifica e rischia penalmente...e allora perchè dovremmo farlo noi, per giunta per fare un favore a un terzo?
Ciao Gianluca
morrissey
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Iscritto il: ven apr 27, 2012 10:45

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da morrissey »

L’istituto della autocertificazione c’è sempre stato e c'è ancora: l’art. 8 comma 5 della 447/95 (modificato nel 2017 dal Decreto 42) dice che può essere resa l’autocertificazione con le modalità del dpr 445/2000 per i climi e gli impatti.
Tradotto in soldoni significa che il titolare dell’attività, a valle delle considerazioni del tecnico in acustica, afferma che i limiti sono rispettati. Qui sta il nocciolo della questione: si può autocertificare solo un fatto di cui si è a conoscenza e quindi, senza la valutazione (di clima o di impatto), autocertificando il rispetto si fa un falso.
L’abrogazione del 3-bis è sacrosanta perché ha tolto un fattore di confusione aggiuntivo ma non va dimenticato che il clima e l’impatto vanno fatti sempre
emma
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Iscritto il: mar apr 20, 2010 12:33

Re: CLIMA ACUSTICO AUTOCERTIFICAZIONE SI O NO?

Messaggio da emma »

Perfettamente d'accordo.

Ragionamenti perfetti i vostri. Li condivido a pieno.
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