Obbligo progetto

Normativa per gli impianti gas, Legge 46/90, Delibera AEEG 40/04, ecc.

Moderatore: Edilclima

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Geronimo-Stilton
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Obbligo progetto

Messaggio da Geronimo-Stilton »

Salve a tutti, ho cercato nel forum delle vecchie discussioni ma non sono riuscito a chiarirmi le idee per quanto riguarda l'obbligo di progetto in merito ad una richiesta di posa contatore (delibera 40/14).Con il DM 37/08 la potenzialità per quanto riguarda il progetto a firma di un termotecnico abilitato è stata elevata a 50kW.Il D.M. 12/04/96 se non sbaglio l'ha lasciata a 35 kW.Nel caso in cui nella stessa centrale termica ho una caldaia di tipo B da 39,7 kW ed un boiler da 6,3 kW come devo comportarmi dovendo richiede la posa di un nuovo contatore?
Grazie per l'aiuto e buon lavoro a tutti
Kalz
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Re: Obbligo progetto

Messaggio da Kalz »

ci sono indicazioni in merito nella linea guida 11 dell'AEEG, comunque per il DM 37/08 dato che è inferiore a 50 kW la potenza globale della linea, non è necessaria la redazione del progetto a firma del professionista ma è sufficiente la documetazione rilasciata dal' installatore e o il responsabile tecnico dell'impresa che ha eseguito i lavori... anche se valutare l'idoneità del locale ( DM 12/04/1996 ) non è sufficiente, a mio avviso, da parte dell'installatore per quanto riguarda l'idoneità delle strutture di separazione.
In qualità di professionista dovresti essere incaricato per la redazione dei modelli R ai sensi del DM 01/12/1975 per la denuncia ex ISPESL INAIL del generatore di calore ( 39 kW ), pertanto se alzi il prezzo come dovuto potresti fare anche il rpogetto dell'impianto gas......
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grifo68
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Re: Obbligo progetto

Messaggio da grifo68 »

in realtà il DM 12/04/1996 non parla di obbligo di progetto, è una norma prettamente tecnica e quindi giustamente non entra nel dettaglio documentale (probabilmente la confusione nasce dal fatto che nel titolo ci sia la parola "progettazione"): tale dettaglio è affrontato dal DM 37/08 che stabilisce i 50 kW.

Poi sono d'accordo con Kalz sull'assurdo dovuto al fatto che una centrale termica > 35 kW ha delle implicazioni non solo impiantistiche ma anche di prevenzione incendi (resistenza al fuoco delle pareti, dimensioni degli accessi ecc...) che possono essere valutati e soprattutto certificati solo da un professionista antincendio (neanche da un professionista abilitato); ecco, nel momento in cui un installatore dovesse fare una dichiarazione di conformità citando come norma tecnica di riferimento la UNI 11528, automaticamente dichiara anche la conformità al D; 12/04/96 (che la norma cita espressamente in ordine a tali aspetti) e quindi firmerebbe un falso se in realtà quegli aspetti non li ha valutati (e come farebbe?) :wink:
Mimmo_510859D
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Re: Obbligo progetto

Messaggio da Mimmo_510859D »

Io [a prescindere da cosa dica la guida N. 11 (che non è ne un Decreto ne una norma tecnica)], invece, sono dell'idea che se si è in ambito D.M. 12/04/1996 allor l'intervento di un tecnico per la progettazione è obbligatorio. Per i seguenti motivi
1. I due D.M. riguardano due aspetti che seppur connessi sono comunque diversi (prevenzione antincendio uno, sicurezza in generale l'altro)
2. Il D.M. del '96 ha come scopo ed ambito d'azione sia l'installazione che la progettazione. Quindi, non vedo perché escluderla quest'ultima e la progettazione se non è espressamente e diversamente specificato (come avviene nell'altro Decreto) è prerogativa dei tecnici abilitati.
3. Secondo me, il limite dei 50 kW per gli impianto gas è stato messo per contemplare quegli impianti domestici in cui la sola installazione di un piano cottura un po' ciccio (basta un 5 fuochi) poteva far saltare il paletto dei 35 kW: caldaia 26 kW e piano cottura da 10 kW fanno un totale di 36. Non a caso il D.M. 12/04/1996 dice che i piani cottura domestici non concorrono al calcolo della potenza i piani cottura (se inferiori a 35 kW).
4. Obbiettivante, come è stato detto, i requisiti richiesti ai locali di installazione dell'impianto non sono proprio alla portata del manovale.
girondone
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Re: Obbligo progetto

Messaggio da girondone »

3. Secondo me, il limite dei 50 kW per gli impianto gas è stato messo per contemplare quegli impianti domestici in cui la sola installazione di un piano cottura un po' ciccio (basta un 5 fuochi) poteva far saltare il paletto dei 35 kW: caldaia 26 kW e piano cottura da 10 kW fanno un totale di 36. Non a caso il D.M. 12/04/1996 dice che i piani cottura domestici non concorrono al calcolo della potenza i piani cottura (se inferiori a 35 kW).


poco ma sicuro questo
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armyceres
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Re: Obbligo progetto

Messaggio da armyceres »

Permettetemi di riportare la stessa risposta che ho postato in un altro sito...... 8)

In effetti il DM 37/08 ha creato un po' di confusione.....
La soglia dei 50 kW, citati dal 37/08, sono il risultato della somma di singoli apparecchi (tutti al di sotto dei 35 kW) collegati su una unica tubazione Gas.

In pratica si è cercato di evitare di far fare moltissimi progetti, da Termotecnici, a causa di piani cottura di maggior potenza.... es:
caldaia da 26 kW
piano cottura da 11 kW
= 37 kW totali = prima, con L. 46/90, progetto;
oggi, con D.M. 37/08, NO.
Ricordo che il progetto ci deve SEMPRE essere.... > 50 kW il professionista, altrimenti anche l'installatore (o meglio, dal Responsabile Tecnico).

Cosa diversa è il tuo specifico caso di generatore da 39.7 kW che DEVE essere progettato:
- impianto Gas
- impianto elettrico
- impianto termico (sicurezze INAIL ecc.)
- Centrale Termica con pratica INAIL, vaso espansione, cartellonistica, estintore, ecc.
Ovviamente ricade nel D.Lgs. 152/06 e s.m.i.
Tra il dire e il fare, la differenza è nell'aver fatto..........
girondone
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Re: Obbligo progetto

Messaggio da girondone »

esatto
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