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Posso chiederti un'altra info? Qual è la pressione del refrigerante all'interno di uan motocondensate precaricata? Conoscendo la pressione riesco a ricavare la distanza pericolosa in fase di rilascio. La pressione di un gas liquefatto in equilibrio con il suo vapore dipende dal gas stesso. Ovviamen...

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NoNickName ha scritto: ↑ven ott 13, 2023 14:07

Posso chiederti un'altra info? Qual è la pressione del refrigerante all'interno di uan motocondensate precaricata? Conoscendo la pressione riesco a ricavare la distanza pericolosa in fase di rilascio.

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NoNickName ha scritto: ↑ven ott 13, 2023 14:07

Si grazie, proverò a ridargli un occhio. Ora ho anche R290...

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3- modellazione fire engineering e dimostrazione che con un determinato scenario di incendio, il tempo d'esodo per le persone è X minuti, e fissare la resistenza al fuoco a 2*Xmin La 3 è sicuramente migliore. Non capisco però perchè citi la resistenza al fuoco se la soluzione alternativa è relativa...

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In teoria non ci dovrebbe neppure essere il gas. Dovrebbe essere pressurizzato con azoto. Comunque il gas è ovunque, sotto forma di liquido in equilibrio con il suo vapore. Sì, la rottura di un tubo a seguito di evento accidentale può causare la fuoriuscita del gas. Ok, ottimo grazie. Chiedevo perc...

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E' contenuto in tutte le tubazioni del circuito presente nella macchina compreso compressore e batteria fino ai rubinetti dove saranno poi collegate le linee in "cantiere". ok, grazie. Tutte i raccordi e circuiti immagino sia saldati, corretto? La fuoriuscita di gas dall'unità secondo te ...

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Io mi vado ad occupare solo degli elementi di separazione fra la mia attività civile (l'autorimessa è una attività civile) e quello che ho sopra che risulta esistente e non soggetto ai controlli VVF. Su quello che ho sopra non vado a metter bocca. Corretto? Esatto, io procederei in questo modo. Evi...

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La RTV 13 non la usi perché va insieme alla RTV degli edifici civili, ma non sei soggetto. L'edificio però rientra nella circolare sulle facciate del 2013 (che in sostanza chiede le stesse cose della RTV o giù di lì), e quella devi rispettarla. La RTV 13 va insieme alle chiusure d'ambito degli edif...

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Buongiorno a tutti, In un motore esterno di un condizionatore, ancora imballato e non in esercizio, quindi in deposito, il gas refrigerante, dove è contenuto? é presente un apposito alloggiamento nel quale è presente? Visionando qualche spaccato non riesco ad individuare una precisa posizione. E' fo...

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hanno un tasso di incendio per vettura venduta molto inferiore alle endotermiche. Gli incendi dei veicoli elettrici sono un evento meno comune, ma più complicato, poiché possono durare più a lungo e avere il rischio di scosse elettriche e riaccensioni. Quando le batterie agli ioni di litio si guast...

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SuperP ha scritto: ↑gio ott 12, 2023 08:28 Ma basta con le auto elettriche!
Sono + sicure delle altre!

Bisogna capire cosa intendi per più sicure. I veicoli elettrici quando bruciano non le fermi per colpa del litio.

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dove spingeresti il fumo verso un varco di accesso carrabile totalmente aperto magari con dei jet fan. Giusto, a quest'eventualità non avevo pensato. Mi sembra ragionevole. Se non è una geometria complessa potrebbe anche funzionare. Mi resta solo il dubbio della verifica fluidodinamica. Più tardi, ...

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Ciao, Uno SVOF non asservito ad un'estrattore meccanico serve a nulla però. Sposto il fumo, ma successivamente devo estrarlo. Inoltre, lo svof (a memoria) va validato con fluidodinamica. Non credo funzioni fluidodinamicamente parlando, spostare il fumo verso le aperture di aerazione a soffitto e suc...

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Nel rinnovo non si dichiara nulla, se non ci sono modifiche. Se ci sono, si barra la casella della modifica non rilevante e si allega relazione di corredo con le modifiche non rilevanti. Il professionista non dichiara nulla, certo, mentre il titolare dell'attività, firmando il mod. pin.3 senza alle...

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Il rinnovo di Prevenzione Incendi non c'entra nulla con la segnalazione certificata Nel rinnovo di prevenzione incendi si dichiara l'assenza di variazione delle condizioni di sicurezza antincendio rispetto a quanto attestato nella SCIA presentata. in sede di rinnovo quello che deve asseverare il te...

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Ciao, Ti riferisci per caso al DM 25/01/2019? Art. 3 c.2: " Per gli edifici di civile abitazione esistenti alla data di entrata in vigore del presente decreto soggetti agli adempimenti di prevenzione incendi di cui al decreto del Presidente della Repubblica 1° agosto 2011, n. 151, viene comunic...

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Trovo questo:

https://saib.it/wp-content/uploads/2018 ... t-2018.pdf

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Terminus ha scritto: ↑mer lug 15, 2020 12:40

Buongiorno, riesumo il post.

Le poltrone imbottite in classe 1 IM che figra hanno? Io pensavo di assimilarle a materiali da costruzione in euroclasse B e quindi FIGRA < 120 Ws^(-1).

Cosa ne pensate?

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Purtroppo ieri non sono riuscito ad andare al safety expo per chiedere...mi dispiace. Volevo chiedere se esistessero EI 120. Neanche oggi sono riuscito.

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Ciao,

magari ti è utile.
viewtopic.php?t=30222&hilit

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grazie ho visto il link vedo che la porta è in legno, poco adatta all'industria a me poi servirebbe EI 120 ma probabilmente non esiste Immaginavo che ti servisse 120, volevo quasi scrivertelo. Purtroppo io non le ho mai utilizzate. Domani a Bergamo c'è il Safety expo, provo a chiedere e ti faccio s...

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Ciao, ti linko quella che conosco

https://vaevienirei.it/porte/porta-rei- ... co/#scopri

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Se si certifica EI 30 bisogna poi prestare attenzione agli attraversamenti impiantistici e valutare l'installazione di collari antincendio o se l'attraversamento è complesso poichè in corrispondenza di angoli, cassonettature + ccollari. Il tutto da inserire nel DICH.PROD.

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https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2023/07/21/23A04081/SG Decreto Ministeriale 7 luglio 2023 Regola tecnica di prevenzione incendi per l'individuazione delle metodologie per l'analisi del rischio e delle misure di sicurezza antincendio da adottare per la progettazione, la realizzazione e l'ese...

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Se la funzione H è ad esempio un impianto sprinkler, non è detto che deve essere comandato da IRAI quindi la funzione G può non esistere. G e H non sono previste quando l'avvio dei sistemi di protezione attiva e controllo o arresto di altri impianti sia demandato a procedure operative nella pianifi...

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Ciao e grazie,

Quindi dici che se ho l'elettromagnete alla porta devo garantire sia la funzione H (componente) che la funzione G (comando)?

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Buongiorno a tutti, Se un impianto IRAI di livello di prestazione IV secondo S.7 del CoPI mi comanda dei dispositivi elettromagnetici fermoporta per porte e portoni tagliafuoco (norma di prodotto UNI EN 14637), la funzione secondaria da garantire qual è? G ( Funzione di comando del sistema o attrezz...

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realizzare impianti di questo tipo a regola d'arte, progettati da tecnici esperti in materia, gioca un ruolo fondamentale anche in caso di incidente Secondo me, le aziende con gruppi frigoriferi ad ammoniaca, almeno quelli oltre 1t di ammoniaca, dovrebbero rientrare a pieno titolo nella direttiva S...

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stfire ha scritto: ↑mar lug 25, 2023 11:42 si ma non sono celle frigorifere solitamente
quindi ti concedono l'inserimento sul controsoffitto di elementi in PC

Si, effettivamente potrei chiedere l'inserimento magari nei corridoio di elementi cedibili.

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Quindi per la ventilazione hai realizzato lucernari sul soffitto celle e poi sulla copertura del fabbricato EFC? 1) come conciliare la presenza di lucernari con l'isolamento delle celle; No, non nelle celle perchè non te lo fanno fare, ma fuori dalle celle se hai corridoi o altri locali non refrige...

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mio parere, impianto di estrazione meccanico fumo e calore sono soldi buttati in questo caso per vari motivi.. oltretutto come dicevi, se vuoi seguire una certa strategia non devi fregarti da solo.. io ne ho già trattate un paio di queste attività (non erano 10000 mq ma 3000 mq uno e 3500 mq l'altr...

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Ciao Terminus, grazie. L'installazione che descrivi è penosa per non dire criminale. E pensa che esiste anche conformità dell'impianto. In questa pratica mi limito alla consulenza, a segnalare le difformità. Hanno gettato la trave con il tubo PEad già posizionato: doppiamente criminale. Ogni deforma...

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In un certo senso sono contrario anche io. Concordo con te che è improponibile. In relazione potrei scrivere che garantisco solamente la R. alle strutture portanti del capannone principale. Mi fa forse strano realizzare un impianto di ventilazione in emergenza per facilitare l’opera di estinzione de...

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Buonasera Ricollegandomi alla precedente discussione https://forum.edilclima.it/viewtopic.php?t=24209 vi chiedo, fin dove bisogna spingersi con la strategia antincendio in una logistica del freddo. Mi spiego, ho un capannone di 10.000 mq interamente adibito a cella frigorifera. Capannone alto 15 met...

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grazie, stavo cercando anche io per rendermi conto. Dovrò interfacciarmi con il progettista/ditta dell'impianto di refrigerazione.

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No, non mi sono mai occupato di antincendio. Ho solo trentennale esperienza di gruppi frigo e refrigerazione. Quello che ti posso dire è che l'acqua è un mezzo idoneo di spegnimento solo se nebulizzata. L'acqua liquida anche se spruzzata può peggiorare la situazione. Altrimenti schiuma. La protezio...

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NoNickName ha scritto: ↑lun lug 24, 2023 14:45

Dal punto di vista dalla prevenzione incendi ora devo capire come trattare questo tipo di impianto. A te sono capitati mai casi del genere?
Ho impianto di spegnimento ad acqua, ma come dici, credo non vada bene, non mi aiuta molto, anzi.

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Non poteva andarmi peggio. Grazie!
Ho fluido infiammabile che circola nel comparto...

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Dipende dalle ventilanti. Se sono espansione diretta ad ammoniaca, sì, perché l'ammoniaca può defluire da una perdita. Ma in questo caso le celle devono essere dotate di espulsione forzata con sniffer e doccioni a diluvio per gli operatori. Se invece le ventilanti sono ad acqua gelida, e l'ammoniac...

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farei proteggere il tubo con una coppella di lana e finitura alluminio ma anche meccanicamente dagli urti dei veicoli. Grazie! Ecco, magari procedo con isolamento termico e cassonetto tagliafuoco. La protezione meccanica la evito, la tubazione scende dal soffitto. 1) il tubo in PEAD lo proteggerei ...

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Buongiorno, Una rete idranti in PeAD è stata posata in vista a protezione di un'autorimessa interrata. Rete idranti esistente. I tratti a vista sono le calate verticali, quindi un paio di metri di tubo in polietilene, dalla soletta fino all'idrante. Nell'attraversamento delle strutture orizzontali, ...

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Per me invece il tutto risiede nell'obiettivo che si vuole raggiungere. Voglio rilevare un incendio per spegnerlo nelle prime fasi? allora IRAI sia che sia all'aperto che al chiuso, tralasciando le difficoltà tecniche che se occorre si superano. Un esempio può essere un deposito di materie plastich...

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NoNickName ha scritto: ↑gio lug 20, 2023 14:15

Gentilissimo, grazie!

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Tazzetti la classifica B2 https://www.tazzetti.com/it-it/products-and-services/fluidi-refrigeranti/ammoniaca-anidra#:~:text=Fluidi%20Refrigeranti%20%7C%20R%20717,Warming%20Potencial)%20pari%20a%200. E condivido. C'è da dire che pur essendo classificata come fluido infiammabile, l'ammoniaca ha una m...

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Ho visto che l'ammoniaca per la refrigerazione è classificata B2L Non credo proprio. E' un B2. Infiammabile ed esplosiva. ah... io trovo questo "https://www.interfred.it/Aziende/Refrigeranti/Ammoniaca.asp" classificazione 2L, come R32 riporto il trafiletto " Di contro, essa risulta e...

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Rispondo per il solo impianto di refrigerazione. E' sconsigliabile usare acqua dove vi può essere fuoriuscita di ammoniaca, per la fortissima capacità dell'ammoniaca industriale anidra di assorbire l'acqua stessa e formare sostanze alcaline corrosive, con reazione fortemente esotermica. A meno che ...

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si questo però non è più un deposito a cielo libero un IRAI sotto teloni, tettoie e simili è già fattibile e talvolta sensato ecco, appunto, si arriverebbe all'assurdo che la discriminante per l'installazione di un IRAI sia la presenza di un telone di plastica a copertura del materiale e non la qua...

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io vedo delle criticità tecnico-impiantistiche in quello che tu ipotizzi non ho mai pensato ad impianti di rivelazione in campo aperto, se non per impianti rifiuti come dicevo .. così come sarebbe impensabile prevedere impianti di spegnimento automatici in campo aperto (cioè si potrebbe con monitor...

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Buongiorno a tutti, riapro il thread. Mi ritrovo in un caso simile. Grossa logistica del freddo in cui buona parte del capannone è adibita a celle per la stagionatura di frutta. Mi propongono: gas refrigerante Ammoniaca Pannelli delle celle classificati per reazione al fuoco BS2,D0 Rete idranti int...

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Ciao stfire Scusa @travereticolare ma per depositi all'aperto, posti a debita distanza da bersagli identificati in progetto e con altri accorgimenti di layout, non si può sentire l'installazione di rivelatori automatici. Le termocamere per esempio si possono usare in impianti gestione rifiuti con un...

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