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- gio lug 02, 2015 11:32
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Ma se non conosci questa testina di cosa caspita parli? ... visto che rispondi così a chi cerca di darti una mano in modo cortese, mi vien voglia di dirti che stai sognando patate e non capisci il montaggio meccanico delle testine termostatiche Ok, quando avrai un problema passero' a raccontarti de...
- gio lug 02, 2015 11:26
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Buone maniere è discutere solamente di ciò che si conosce ed astenersi dal resto, altrimenti si diventa 60 milioni di allenatori come sotto i mondiali!Mimmo_510859D ha scritto:Buone maniere, queste sconosciute
- gio lug 02, 2015 11:21
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Può anche essere che bisogni far retrocedere la capsula termosensibile una volta che la testina è montata, per azzerare il punto di inizio regolazione. Basta montare la testina sulla valvola, smontare il coperchio della testina, svitare un giro o due la capsula e rimontare il coperchio. Ma se non c...
- gio lug 02, 2015 11:16
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Però se dici che la differenza di gioco tra figura 3 e figufa 4 è 1 mm soltanto, e se la corsa delle filettatura è, mettiamo, 5 mm (perché hai detto che è profonda 6), allora la testina avvitata sposterebbe il pistone di 5-1 = 4 mm. O sbaglio qualcosa? Prova così, in figura 4 se tiro indietro la te...
- mer lug 01, 2015 23:57
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- Argomento: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
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Re: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
Non vanno in vibrazione perchè l'attuatore è fisso,. meccanico, non è mica fatto di cera / olio comprimibili.SimoneBaldini ha scritto:Ma se ti serve poca forza e l'impianto non è bilanciato ti possono andare in vibrazione.
- mer lug 01, 2015 23:48
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- Argomento: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
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Re: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
Cavoli pero mi piaciono un sacco questeblue ha scritto: Che cavolata, se trovo una straniera che ha un N inferiore prendo quella.
http://it.giacomini.com/prodotti/r403tg e la testina elettronica andrebbe a filo di termosifone, di lato, senza sporgere. Che faccio? Qualcuno le usa? L'adattatore è pratico?
- mer lug 01, 2015 23:33
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- Argomento: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
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Re: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
Che cavolata, se trovo una straniera che ha un N inferiore prendo quella.NoNickName ha scritto:Compra Italiano. Caleffi, Giacomini, Bianchi. Ma fatte in Italia, no rottame della Cina.
- mer lug 01, 2015 23:04
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- Argomento: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
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Re: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
Il motore consuma le batterie in base alla forza che applica, non quella che potrebbe applicare, per il braccio del momento di coppia. Il momento di coppia infatti ha la dimensione di un lavoro (Nm = J). Se io dovessi scegliere, le sceglierei in base al rumore del motore. Non hai capito: il motore ...
- mer lug 01, 2015 21:38
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Ciao, verifica prima di tutto con Oventrop la compatibilità tra comando termostatico e corpo valvola. Dici che sul 5 hai il radiatore non completamente caldo e rimuovendo il comando termostatico si scalda: la valvola è dentro a nicchie, sotto a mensole, tende ecc? Verifica che non sia questa la rag...
- mer lug 01, 2015 21:20
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- Argomento: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
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Re: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
Non è normalizzata. La forza tipica è di circa 10N. Le testine elettroniche arrivano a 15N. Ma il meccanismo che movimenta un 5N non si consumerà e non consumerà batterie come un meccanismo che ne movimenta 15N! Se tu dovessi scegliere una serie di valvole da abbinare a servomotori cosa sceglierest...
- mer lug 01, 2015 21:15
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Boh, a me sembra che la differenza di gioco tra la figura 3 e la figura 4, sia equivalente alla corsa del dato avvitato, quindi non può essere che vada in battuta. Però può anche essere che la mano sinistra ha fatto la testina, la mano destra ha fatto la valvola e poi si sono messi le mani in tasca...
- mer lug 01, 2015 17:49
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Figura 4 e figura 6.SimoneBaldini ha scritto:Ma i 2mm che dici che chiude li hai misurati come?
- mer lug 01, 2015 17:41
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Scusa blue, ma in figura 3 si vede chiaramente che a testina completamente avvitata, tra dado e flangia in plastica c'è più distanza dei 2 mm di figura 4 (o 6). Questo significa che il dado avvitandosi non fa avanzare la testina in modo ad esso solidale dalla posizione di battuta, la fa avanzare di...
- mer lug 01, 2015 17:21
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- Argomento: Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
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Forza di chiusura valvola termostatica: standard?
La forza che bisogna applicare sul pistoncino per chiudere le valvole termostatiche è un valore standardizzato? Perchè provandole sul banco dal fornitore ci sono marche che si riescono a chiudere con la sola pressione del polpastrello (senza dolore fisico) e altre in cui bisogna ricorrere alla punta...
- mer lug 01, 2015 16:52
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
c'è qualche ragionamento che fai che non quadra, il dado nell'avvitarsi serra solo la testina plastica sulla base metallica, non le cambia la posizione che è data dalle battute tra testina e valvola. E' una foto fatta a gennaio, il corpo mobile (in posizione 5) movimenta di 2mm il pistoncino-valvol...
- mer lug 01, 2015 16:48
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
Ma alla fine dei conti, a termostatica aperta quanto chiude il pistoncino? Ricordiamoci che la regolazione avviene sono negli ultimi decimi di mm di chiusura, tutto il resto non regola nulla. Se mi dici che a te non scalda vuol dire che praticamente è quasi chiuso e preme quasi tutti i 3,5mm. Contr...
- mer lug 01, 2015 16:15
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Re: Oventrop termostatiche sempre chiuse
http://www.edilportale.com/prodotti/ove ... 41773.html per la testina mentre sulla valvola c'è scritto abbastanza grosso " OV " che è il logo con cui oventrop marchia i suoi prodotti.NoNickName ha scritto:la valvola di che marca è? Oventrop anch'essa?
- mer lug 01, 2015 16:02
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- Argomento: Oventrop termostatiche sempre chiuse
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Oventrop termostatiche sempre chiuse
http://s29.postimg.org/gy9gp5lrr/oventrop.png Questa sopra è una valvola termostatica marca OVENTROP... In figura 2 si possono vedere le dimensioni. E le dimensioni contano..! La filettatura occupa circa 6mm di profondità. Il pistone A è composto da due sezioni di diametro differente con una lunghe...
- mar nov 11, 2014 10:15
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- Argomento: Obbligo nazionale termostatiche e ripartitori edifici esist.
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Re: Obbligo nazionale termostatiche e ripartitori edifici es
I numeri che saltano fuori dipendono da come è stato fatto il calcolo 11300. Ma va? A voi che siete professioni proprio chiedo: "avete un condomio X che applicava un vecchio metodo e adesso avete calcolato ed applicato i nuovi n (enne) metodi?" Cosa è cambiato in soldoni? 10 euro in +, 10...
- dom nov 09, 2014 23:40
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- Argomento: 10200:13 - Kinv...
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Re: 10200:13 - Kinv...
Il nostro amministratore in sede assembleare ci ha comunicato che la suddivisione fino ad ora utilizzata (millesimi di riscaldamento da metricubi appartamenti + percentuale a consumo ripartitori del 50%) non può più essere applicata a causa della nuava legge (che ora non ricordo). La nostra caldaia ...
- dom nov 09, 2014 23:33
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- Argomento: Obbligo nazionale termostatiche e ripartitori edifici esist.
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Re: Obbligo nazionale termostatiche e ripartitori edifici es
Avete un esempio reale di ripartizione già avvenuta secondo norma uni 10200:2013?
Così per vedere che numeri "saltano fuori".
Così per vedere che numeri "saltano fuori".
- gio dic 19, 2013 12:42
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- Argomento: Termosifone caldo a metà: se riduco le dimensioni?
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Re: Termosifone caldo a metà: se riduco le dimensioni?
Tenendo anche in considerazione che sono stati sostituiti gli infissi e i caloriferi attuali sono montati a contatto con le pareti perimetrali.
- gio dic 19, 2013 12:00
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
Sarà che mi hanno raggirato? Sarà perchè ti amo! Comunque i termosifoni metà freddi l'anno scorso non li avevo.gararic ha scritto:sarà che se poco te ne importa abbiamo perso tempo in due ?
- gio dic 19, 2013 11:41
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
Uw è la trasmittanza del serramento (vetro più telaio) e serve per calcoli di potenza Uw,cor è il valore corretto per i calcoli di energia che dovrebbe tenere conto della chiusura notturna degli oscuranti (tapparelle . . . ) esterne, non è un valore molto usato e quindi confrontabile mi par strano ...
- gio dic 19, 2013 11:04
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
fatto (non solo le valvole termostatiche che comunque servivano per le detrazioni fiscali) Davvero? No perchè io volevo mettere le valvole elettroniche ma se non vengono messe all'interno di un intervento di contabilizzazione individuale le sole valvole non le detraggono. Il nostro era un intervent...
- gio dic 19, 2013 10:52
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
Davvero? No perchè io volevo mettere le valvole elettroniche ma se non vengono messe all'interno di un intervento di contabilizzazione individuale le sole valvole non le detraggono.simcat ha scritto:fatto (non solo le valvole termostatiche che comunque servivano per le detrazioni fiscali)
- gio dic 19, 2013 10:47
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
che i serramenti rumeni abbiano un ottimo rapporto prezzo-prestazioni è vero ( li ho installati anch'io ) sarebbe utile che ci dicessi il valore di Ug che ti è stato proposto, giusto per chiarire comunque ne guadagnerai in qualità della vita, a meno che non ti arrivi l'appartamenteo a 26° d'inverno...
- gio dic 19, 2013 10:27
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
In effetti manca un pezzo: Abito in un supercondominio di 551 unità immobiliari, diviso in n. 13 edifici con 13 sottocentrali. Prima si pagava tutti a millesimi, poi abbiamo inserito la contabilizzazione nelle sottocentrali, quindi ogni blocco paga secondo il consumo poi all'interno del blocco si p...
- gio dic 19, 2013 10:13
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
Il nostro condominio è un caso un po' ibrido nel senso che abbiamo la contabilizzazione di blocco (18 unità immobiliari) e le testine termostatiche, quinidi, in teoria, qualcosa si dovrebbe risparmiare. Purtroppo, nonostante le testine termostatiche d alcuni radiatori completamente chiusi, casa mia...
- gio dic 19, 2013 10:08
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
Trasmittanza, corretto. Allora, 4 camere nel telaio dell'anta, 5 camere nel telaio del battente, 3 file di guarnizione epdm.SuperP ha scritto:blue ha scritto:da 0,45 di emissività
blue ha scritto:triplo vetro e quadrupla camera, .
- gio dic 19, 2013 09:59
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
Adesso che l'hai inquadrato meglio (trasmittanza e non emissività), ti dirò che un pvc a 4 camere non è eccezionale: tutti i produttori italiani ne hanno a catalogo almeno un modello a 5 camere, qualcuno arriva a 7. Con un vetro a doppia camera doppio bassoemissivo doppio gas puoi arrivare a Ug 0,5...
- gio dic 19, 2013 09:50
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
La mia vicina di casa ha ancora gli infissi del 1974: vetro semplice-infisso in ferro-sigillature con lo stucco (vi lascio immaginare in che stato sia....). Morale: tanto l'impianto è condiminiale....... :D In alcune regioni virtuose è obbligatorio trasformare da impianto condominiale ad impianto a...
- gio dic 19, 2013 09:45
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
col dovuto rispetto: 0,45 è il fattor esolare, non l'emissività triplo vetro vuol dire 2 camere, non quattro a fine stagione facci sapere se hai risparmiato davvero 1250 euro e per concludere: un vetro con fattore solare 0,22 non è trasparente, in genere non è quindi molto indicato in un'abitazione...
- mer dic 18, 2013 23:51
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
Appunto stai dicendo che si può fare ancora meglio, passare da 4-5 a 0,22 è ancora meglio, da 2500 a 1000, grande renzi.giotisi ha scritto:emissività 0,45 è un po' scarsina... un vetro normalmente bassoemissivo arriva a 0,22
- mer dic 18, 2013 19:29
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- Argomento: Contabilizzazione UNI CTI 10200:2013
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Re: Contabilizzazione UNI CTI 10200:2013
Da noi passano a gennaio per la diagnosi energetica ma non misurano i caloriferi, allora ripasseranno a febbraio Come fanno a rilevare i caloriferi dei negozi a piano terra che li hanno rimossi? Anche quelli disperdono, ci sono i primi che abitano sopra ad una gelateria chiusa d'inverno che d'inver...
- mer dic 18, 2013 19:11
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- Argomento: Contabilizzazione UNI CTI 10200:2013
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Re: Contabilizzazione UNI CTI 10200:2013
Se prendono anche la gestione faranno la rilevazione dei parametri ripartitori dei termosifoni in estate. Ma conviene avere termosifoni grandi o termosifoni piccoli?SuperP ha scritto:allora ripasseranno a febbraioblue ha scritto:Da noi passano a gennaio per la diagnosi energetica ma non misurano i caloriferi,
- mer dic 18, 2013 19:04
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- Argomento: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
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Re: Renzi: cambiate le finestre e vi pagate l'IMU
1.000 1.500 euro di risparmio annuo cambiando le finestre su un'abitazione media italiana? forse se le finestre esistenti hanno i vetri rotti Non saprei ma adesso ho fatto installare da un amico rumeno le finestre made in romania da 0,45 di emissività (triplo vetro e quadrupla camera, qua sembra al...
- mer dic 18, 2013 17:27
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- Argomento: Termosifone caldo a metà: se riduco le dimensioni?
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Termosifone caldo a metà: se riduco le dimensioni?
Se un termosifone lavorando a bassa portata ed ad alto salto termico me lo ritrovo sempre metà caldo e metà freddo, dimezzando le dimensioni del termosifone me lo ritroverà sempre tutto caldo?
Ha un senso ridurre la potenza installata?
Ha un senso ridurre la potenza installata?
- mer dic 18, 2013 17:13
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- Argomento: Contabilizzazione UNI CTI 10200:2013
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Re: Contabilizzazione UNI CTI 10200:2013
Non mi sono ancora onestamente avventurato nel calcolo delle modalità di ripartizione dei costi di riscaldamento secondo UNI CTI 10200 - 2013. Ho letto un po' di cose relative alle stime dell'energia utile e la ratio che ci sta dietro.... in soldoni se un condominio ha deciso di ripartire nelle pro...
- mer dic 18, 2013 16:48
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
Mi sono dimenticato di aggiornarvi. L''assemblea era in una di quelle sere che giocava la juve in cempion e, non essendoci praticamente nessuno, con una manciata di voti tutti concordi abbiamo approvato l'intervento dell'ingegnere per il calcolo delle dispersioni energetiche vere e la compilazione d...
- mer dic 18, 2013 16:18
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- Argomento: Termosifoni aderenti ai muri
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Termosifoni aderenti ai muri
Per vostra esperienza un termosifone in ghisa da 16 elementi, ogni elemento 6 colonne d'acqua, 60 cm di altezza, che è stato installato incastonato nel muro, praticamente con l'intonaco aderente che non ci passa nemmeno un foglio di carta, quanto incide sulle dispersioni in percentuale rispetto allo...
- gio nov 14, 2013 10:10
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
Tu come le calcoli le tabelle millesimali? Dillo semplicemente.girondone ha scritto:Dopo questa....
Prendi software e non la norma
Basta pigiare che fa lui!
- gio nov 14, 2013 10:09
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
comprati il software dell edilclima che ti calcola le tabelle millesimali sia con la 2005 che con la 2013. Ciccio... ti dirò.. ancora non è arrivata la versione che fa il calcolo.. e ciccio .. ancora.. ti dico.. il software non ha il cervello... e se il sw sbaglia.. paga edilclima? Tu come le calco...
- mer nov 13, 2013 22:21
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
Questo è l'ultimo mio intervento che farò perchè francamente parlare con chi non ha nemmeno letto la norma è come parlare al muro. Tu continui a riportare la vecchia UNI 10200:2005, inoltre quello che riporti sono proprio "considerazioni" di un professionista, considerazioni che secondo t...
- mer nov 13, 2013 14:56
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
SI MODIFICANO SIA NELLA 2005 (a kW) CHE NELLA 2013 (a KWh) Non modifichi un bel nulla, la tabella millesimale del riscaldamento rimane come era, tu hai due nuovi fattori di riparto dei soli consumi involontari uno per potenza impegnata 2005 e l'altro per faggisogno 2013, e non c'entrano nulla con l...
- mer nov 13, 2013 00:05
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
L'attuale UNI prevede il fabbisogno e non la potenza termica installata. Non la calcola meglio, sono due cose differenti, uno è il fabbisogno teorico dell'appartamento e un'altra cosa è la potenza termica impegnata. Sono due calcoli totalmente differenti e di diverso impegno professionale. Pensavo,...
- mar nov 12, 2013 21:20
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
E cosa centra con la contabilizzazione. Ma sei de coccio: "Come è possibile che nel 2011 sia sta sostituita una caldaia da 200kW senza avere una analisi tecnica dello stabile e dell'impianto quando c'è la legge?" Ovvero è una situazione illegale? Ovvero posso appellarmi anche a questo per...
- mar nov 12, 2013 19:10
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
Il giudicare "capirne poco" è relativo alle competenze di chi giudica. Mi spiace che tu sia così affranto per il tuo caso specifico, non capisco il problema di dar colpa al non aver fatto la diagnosi energetica (che tra l'altro nemmeno si deve fare per la contabilizzazione). La norma che ...
- mar nov 12, 2013 18:50
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- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
Semplicissimo, quindi l'assemblea non può derogare le parti del codice civile o delle leggi che non sono derogabili. La mia invece lo ha fatto.SuperP ha scritto:Quindi?blue ha scritto: non sei più la persona che scrisse "L'assemblea non può derogare le parti del codice civile o delle leggi che non sono derogabili"
- mar nov 12, 2013 16:15
- Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
- Argomento: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
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Re: Ripartizione spese riscaldamento una volta per tutte
Il collegio ha chiarito, con una lunga motivazione redatta da Roberto Michele Triola Te pensa.. grazie.. Si fanno convegni ogni mese, esperti, giuristi, avvocati, docenti di diritto, ingengeri, periti.. tutti che fanno fatica a capire bene cosa e come, associazioni di costruttori, inquilini che si ...