EDILCLIMA

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Quindi tu concordi sulla possibilità di presentare la SCIA per il progetto così come era stato approvato ed autorizzato con CPI all'epoca, salvo voi presentare subito dopo un NON AGGRAVIO ovviamente argomentando la questione. Formalmente è come dici, la prassi è presentare subito una scia con non a...

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Se il progetto è del 1996, significa che hai un titolo abilitativo esistente e potresti procedere con il DM '86 senza utilizzare il codice (art. 3 del DM 15/05/2020).

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Mah, non vorrei andare off-topic, ma sinceramente quel <-1 m per me ha senso qualora hai una facciata sotto il piano di riferimento, non se hai degli interrati, ad esempio un edificio che si affaccia su più livelli di strada. Anche perchè se hai solo un'autorimessa interrata allora sei in SB? è ovv...

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Diciamo che è vero se si ricade in classificazione SB o SC di cui la RTV 13.

Esatto, non è così difficile però. Basta che hai un piano a quota < -1m e sei SB.

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Credo di sapere chi è quella signora che ti ha risposto

pure io

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Ciao, Se la pellicola è applicata in facciata e progetti con CoPI e quindi applichi la RTV 13, la pellicola decorativa eventualmente applicata sui vetri in facciata, se occupa una superficie > 40% dell'interna superficie lorda della chiusura d'ambito, è soggetta a classificazione, al pari delle pell...

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Ciao, D'accordo che è il progettista che deve valutare la necessità ma secondo la nota per richiedere anche la rete esterna devo avere sia qf>1800 MJ/m2 sia Area>4000mq Il Codice consiglia di installarla quando hai compartimenti con superficie > 4.000 m² E qf ≥ 1.800 MJ/m² senza protezione SPK. Logi...

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Deroga

Le classi di resistenza al fuoco indicate nelle regole tecniche sono riferite alla ISO 834. Con la FSE utilizzando una curva naturale, non esiste più una classe di resistenza al fuoco.

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Gli elementi devono resistere per tutta la durata dell'incendio. Il comma 3 del capitolo 4 infatti dice: "A seconda dell’incendio convenzionale di progetto adottato, l’andamento delle temperature negli elementi sarà valutato in riferimento a: una curva naturale d’incendio, tenendo conto dell’in...

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Tendenzialmente anche per me è un no.

Potresti al limite valutare se è fattibile utilizzare un servizio di sorveglianza che intervenga in un tempo limitato.

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Ho riletto qualche giorno fa' anche io il Decreto, stesso tuo dubbio... Secondo me è così, niente distanze, solo limitazioni sulla capacità in relazione ai luoghi di installazione.

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Ciao Weare, Situazione simile alla mie, e fra poco simile a parecchi colleghi visto il prezzo imbarazzante del metano... Ti dico la mia. Anche io ci ho sbattuto la testa e sono giunto alla conclusione che bisognerebbe tenere 22 m non dimezzabili (che poi mi chiedo il perché). Tu hai un fabbricato co...

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Gius83 ha scritto: ↑mer ago 31, 2022 12:44 Per travereticolare in questo però applicheresti la somma di entrambe le percentuali ammissibili per ottenere il valore di 335.8 cm.

Esatto.

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Ciao,

240 cm · 0,05= 12 cm
(350 cm - 240 cm) · 0,02 = 2,20 cm

La larghezza potrebbe essere 335,80 cm.

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Ciao, Io ed un collega siamo dell'idea che vada considerato il confine, perché non posso sapere se e cosa i vicini andranno a fare nella loro proprietà (per fare un esempio, già oggi il vicino dal lato nord spesso parcheggia dei pullman nel suo piazzale). E nelle definizioni, parla esplicitamente a...

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Ciao, Ogni piano sembrerebbe servito da più di un percorso d'esodo. Vedo solo un po' contorto l'esodo dal compartimento 2. Dovresti salire nel compartimento 3 e riscendere dalla scala protetta... Però se ben comprendo il tuo dubbio tu pensi: " se si ha un incendio nel compartimento 2 verso la s...

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Grazie

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Normativamente hai ragione. Se il crollo non inficia altri fabbricati ed è contenuto all'interno della tua attività sei a posto. Non necessariamente però a seguito del crollo si ha lo spegnimento dell'incendio, questo potrebbe danneggiare altri fabbricati in termini di irraggiamento. Potrei avere d...

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mmaarrccoo ha scritto: ↑mer ago 03, 2022 11:18 invece non trovo quel poliisocianurato, voi lo conoscete?

Poliisocianurato (schiuma):
Potere calorifico minimo (MJ/kg): 22,20
Potere calorifico massimo (MJ/kg): 26,20

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vale lo stesso discorso per le pareti esterne con aperture che tu consideri nel calcolo dell'irraggiamento. non consideri le parti di parete incombustibili come se fosse sempre un varco aperto. Si beh, questo è pur vero. Nei progetti indico solo l'aperta e non l'intera parete. Però da un po' di tem...

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Giustamente per evitare l'irraggiamento dovresti avere verso l'esterno una parete cieca e resistente al fuoco. mi sembra che basti avere una parete cieca ed incombustibile, ma non necessariamente resistente al fuoco. Sinceramente non ricordo cosa dice il codice, potresti avere ragione. Però penso: ...

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Ciao, a meno che il COPI non dia per implicito che le pareti verso l'esterno, per evitare la verifica, debbano essere anche loro resistenti al fuoco. è così Il calcolo delle distanze di separazione è una misura alternativa alla compartimentazione. Quindi, secondo me, se hai una parete esterna cieca,...

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weareblind ha scritto: ↑mar ago 02, 2022 21:21 Le soluzioni proposte sono invasive, per me ti conviene vedere il DM 2010.

mi sa che quasi quasi provo a rispolverarlo...

La V-13 appena uscita e già da problemi... tutte le attività strutturate in questo modo nuove ed esistenti se presentano piani < -1m sono automaticamente SB...

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Quindi filo superiore della finestra inferiore a +0.55m, filo inferiore della finestra superiore +1.00 m. E le due finestre sono sovrapposte, quindi hai 0,45 m di protezione invece che 1 m. Siccome lo sviluppo è col filo teso, puoi fare aggetto di 0,55 m, ma viene fuori una "ala" ad altez...

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Ciao, grazie! è un bel casino sì... potesi 1: agire sul carico d'incendio verificando se può essere ridotto sotto i 200, magari facendolo analitico di dettaglio, in tal modo risparmieresti la resistenza al fuoco facciata (punto V.13.4.2), rimane però il problema della reazione al fuoco; Si, questo ...

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Buongiorno a tutti, Attività commerciale disposta su due piani di 500 m^2. Piano interrato (quota -2,30 m): Deposito Auto - Rvita A2; Piano Rialzato (quota +1,00 m): Autosalone (Esposizione auto) - Rvita B2. Si configura attività 69.2.B. L'attività è classificata secondo la RTV 8 (DM 14/02/2020) com...

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I gas contenuti nei circuiti frigo sono principalmente conservati allo stato liquido, cioè liquefatti, non solo compressi. Quindi considerando 200 kg di propano dici che potrebbe essere Attività 4.4.B: " Depositi gas infiammabili discioli o liquefatti (non GPL) in serbatoi fissi di capacità ge...

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Quella circolare in effetti pare assoggettare gli impianti frigoriferi con gas combustibili/comburenti all'att. 1 se >25 Nmc/h (oppure all'att. 4 ma solo se si hanno depositi, cosa che non ho). Per quanto riguarda le centraline oleodinamiche o le logistiche di frigoriferi/condizionatori sincerament...

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Ciao, Io la tratterei come attività 4.2.C. Vero che il fluido è inserito in un impianto conforme, ma secondo me si configura un deposito. Un chiarimento dei VVF sembrerebbe confermare http://www.tuttoprevenzioneincendi.it/images/Norme/CHIARIM_23_04_2014_n_5289.pdf Un po' come quando si hanno central...

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Avranno anche tolto il getto di 5 metri, ma hanno dato la possibilità di installare manichette di lunghezza pari a 25 m. Quindi praticamente non è cambiato nulla. In fase di progettazione e di capitolato bisogna ricordarsi solamente di prevedere, ove necessario, tali idranti. Prima era, 20 m + 5 m d...

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Credo che le squadre di soccorso VVF non abbiano problemi in caso di emergenza a rompere qualche vetro per far uscire il fumo e facilitarsi le operazioni di soccorso. Direi che se non hai aerazione del tipo SEd e hai delle aperture vetrate fisse si possono considerare. Sempre che il vetro non sia an...

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Grazie! Tornerà utile per molti aspetti!

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Quindi praticamente incrementi di base tutti i valori dei CC di 15 m?

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Tom Bishop ha scritto: ↑mer lug 27, 2022 06:23
Terminus ha scritto: ↑mar lug 26, 2022 14:13 Intendo il valore del CI.
Non l'ho trovato.

Credo che Terminus si riferisca alla tabella V.6-5 del DM 15/05/2020, che riporta 6.789 MJ/auto.

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Da parte mia, credo che la soluzione auspicabile sia un lettera circolare da parte del Ministero dell'Interno che faccia chiarezza su questo tema e sgombri i dubbi relativi alla possibilità di utilizzare dette rampe carraie come vie d'esodo, semplificando così la messa a Norma delle Autorimesse esi...

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beh, teoricamente in un'autorimesssa a più piani dovrebbe essere fattibile garantire l'accesso ai disabili solo al piano terra (o primo interrato se è tutta interrata), e non necessariamente a tutti i piani, purchè sia garantito il numero di posti minimo totale x i disabili. La questione secondo me...

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Anche un solaio potrebbe non avere una R se il carico di incendio è così basso da non richiederla. Si chiaro, se si tratta di attività non dotata di RTV e quindi con classe di resistenza al fuoco non imposta può essere non richiesta la resistenza al fuoco delle strutture per comparti con qf< 200 MJ...

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Ok. Per essere chiari fino in fondo: se invece avessi la stessa scala di esodo non in vano protetto ma a giorno (esposta all'incendio), invece gli daresti la R nel CERT.REI, giusto? Come dice giustamente Terminus, sì. Se la scala fosse a giorno, andrebbe inserita nella certificazione delle strutture.

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Domanda :?: a questo punto anche una rampa di scala in CA all'interno di un vano scala protetto in CA va classificata R, corretto? Dopotutto la scala è simile ad un solaio e sostiene sia gli occupanti prima sia i soccorritori dopo. Per me è come dici. La struttura della scala non risente degli effe...

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Domanda :?: a questo punto anche una rampa di scala in CA all'interno di un vano scala protetto in CA va classificata R, corretto? Dopotutto la scala è simile ad un solaio e sostiene sia gli occupanti prima sia i soccorritori dopo. Magari ho capito male la domanda, ma se la scala è all'interno di u...

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Considerando dunque che il carico incendio del capannone è ampiamente sotto 600 (55) posso considerare conforme l'interposizione di spazio scoperto quindi distanza strutture verticali >uguale a 3.5 m, giusto? Per comparti con qf < 600 MJ/m^2 va bene l'interposizione di spazio scoperto, quindi dista...

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Ciao, Come dice weareblind non fa parte del CdI dell'attività. Cerca di posizionare il box nel rispetto delle distanze di separazione calcolate secondo il paragrafo S.3.11 del CoPI. Io calcolerei la distanza di separazione dal capannone verso il deposito vernici e dal box vernici verso fabbricato, s...

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Non ho capitolo però se le attività sono entrambe soggette ai controlli VVF oppure no. Si lo sono. Effettivamente la prima parte della circolare fa sottintendere che se le attività sono soggette la 73 avrebbe poco senso, poi la seconda parte invece scavalca la cosa e fa intendere che la 73 c'è anch...

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Magari l'attività 73 in questo caso potrebbe servire per sottoporre al comando la visione del protocollo relativo alla gestione e manutenzione degli impianti in comune. Chi deve fare cosa. Poi, che non porti alcun valore aggiunto, sono d'accordo con te. Ho consegnato alcune istanze cointestate, mod...

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mmaarrccoo ha scritto: ↑mer lug 13, 2022 12:43

Magari ti è utile
http://www.tuttoprevenzioneincendi.it/i ... n_4756.pdf

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Secondo me puoi trovare appiglio nella RTV13, la quale nulle richiede nel caso di edifici SA, quindi per la quasi totalità dei capannoni produttivi. D'altronde nel caso di un unico compartimento (e specialmente nel caso di unico piano fuori terra), se si ha incendio all'interno la sua eventuale pro...

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Ciao,

per ora ancora non ho trovato nulla, chiedevo perché sto affrontando ora una SCIA in cui ho delle canaline. Ho richiesto la relazione con la specifica dei materiali, vediamo cosa arriva!

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Ciao a tutti, Mi ricollego al post provando a rispondere alla domanda. Per Canalizzazioni per cavi per energia, controllo e comunicazioni quindi diciamo per canaline in genere, il codice prescrive classe di reazione al fuoco 1. Noto però che esiste la nota 5. Teoricamente, se nella relazione con la...

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Ciao Tom, Ti dico la mia. Non hai tutti i torti. Siamo abituati ai dettami del DM del '86 e pertanto se si ha l'impossibilità del doppio senso di circolazione sembrerebbe più che ragionevole installare un impianto semaforico. Ma ad oggi, siamo sicuri che dobbiamo ancora preoccuparcene ed eseguire un...

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Può essere merce classificata ADR?

CLASSE 9 ADR (M4 pile al litio). Sono considerate merci pericolose non solo le pile e le batterie imballate ma anche anche le pile e le batterie contenute in un dispositivo (es. smartphone).

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