EDILCLIMA

redHat

Generalmente in un impianto di riscaldamento vecchio i depositi di carbonato di calcio risultano quasi sempre irrilevanti. Certo caso diverso si ha negli impianti vapore e di produzione ACS. Del resto se si esprimesse il contenuto del carbonato di calcio in kg/m3 anzichè in gradi francesi avremmo ch...

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Beh si, per questo scopo ok, però per il dimensionamento INAIL (vasi e vds) riferendosi alla potenza di picco si rischia di sottodimensionare.

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A conti fatti il solare termico è una gran cavolata...se faccio il conto del risparmio che da maggio a settembre ho con l'acs non credo che mi bastino 10 anni per ammortizzarli senza contare manutenzioni che comunque faccio io anche il solo controllo visivo. Li ho pure io e in effetti c'è un bel pò...

redHat

In effetti in certi casi sono utilissimi, anche se al momento ho preferito risolvere il problema della stagnazione utilizzando il serpentino primario boiler (lato caldaia) per smaltire calore verso il circuito riscaldamento.

redHat

A mio modesto parere l'INAIL non ha compreso bene come funzionano gli impianti solari, avrebbe fatto meglio ad indicare una superficie minima di captazione piuttosto che una potenza di picco che non significa nulla, ma proprio nulla ai fini INAIL. Perchè? Semplicemente perchè in caso di bassissimi c...

redHat

grazie Redhat però non ho capito se per il boiler intendi che non ne serve neanche uno di contabilizzatore o se ne servirebbe almeno uno Per contabilizzare l'ACS e distinguerlo dal circuito riscaldamento devi mettere almeno 2 contabilizzatori (il minimo sindacale) uno per ciascun servizio (riscalda...

redHat

Un dubbio ricorrente..spesso sulle targhe dei pannelli solari non é indicata la potenza termica di picco.. Spesso? Mai! E non può essere diversamente dato che la radiazione solare non solo è variabile durante l'arco della giornata ma soprattutto cambia in funzione della latitudine del luogo di inst...

redHat

mi sto dando delle risposte da sola, d'accordo, ho capito tutto. Se veramente tu avessi capito sapresti del carattere burbero di NNN (Niente Ninna Nanne) :lol: Venendo invece al tuo problema è grave che un edificio recentissimo di solo 3-4 anni non sia già completamente adeguato al Dlgs 102/2014, n...

redHat

Si, come definito al punto 6.5.1 e chiarito con l'esempio di calcolo riportato al punto D.4.1 della Appendice D della norma in revisione.

redHat

I millesimi, centesimi, decimi, definiscono semplicemente il grado di precisione del rapporto tra un valore parziale e il totale dei valori, ovvero: (quotaParziale/quotaTotale)*precisione Volendo avere una precisione minima di 3 cifre (mille parti) del rapporto si avrà: (quotaParziale/quotaTotale)*1...

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:lol: :lol: No, molto probabilmente è solo un calcolo fatto ad cazzum, dato che la futura Appendice H prevede che sia ben evidenziata la quota dei fabbisogni energetici delle parti comuni, proprio per stimolare gli interventi in cui l'onere economico è a carico del condominio. Inoltre l'impiego dell...

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Considerato che il ripartitore utilizza la temperatura del radiatore per il calcolo EN 834 degli scatti, il posizionamento corretto è "semplicemente" quello in cui si verifica la temperatura media del radiatore. Il problema è che la temperatura media del radiatore non ha una posizione cost...

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Oltre al fatto che sarebbe stato molto più semplice ed univoco, se fosse stato quello il senso del legislatore, scrivere "se il fabbisogno specifico del più favorito risulta almeno doppio rispetto al più favorito, allora il metodo 10200 è derogabile". Condivido, la formula CNI (Fmax-Fmin)...

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Non si possono paragonare periodi sociali nettamente differenti come quello di 40 anni fa' e quello di oggi. Si avevano esigenze differenti, 40 anni fa' non si pretendeva vacanze tutti i fine settimana o andare a cena fuori tutte le sere, e ricordo che già mangiare carne lo si faceva un paio di vol...

redHat

Guarda che il mio "interesse" è opposto a quello del cittadino che paga, dato che io sono quello che viene pagato.
La mia è questione di etica e non di interesse, semmai appunto è il contrario di quello che tu affermi.
C'è un limite anche all'interesse, si chiama Coscienza.

redHat

Cercando di non andare troppo fuori argomento mi permetto di fare una riflessione etica più che tecnica. Il cambiare pezzi solo perchè hanno una validità prefissata per legge è a mio avviso non degno di una società civile che dovrebbe preoccuparsi più della formazione culturale dei cittadini anzichè...

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... se non avessi contributi FV ma solo SSP come i nuovi impianti sarei in positivo di 45 euro! Questo a conferma che lo SSP è il migliore accumulo, gratuito e sempre disponibile senza problemi di batterie e guasti. A mio parere ciò dimostra solo che il sistema attuale degli incentivi sul FV è anac...

redHat

Ottima osservazione ma ho qualche perplessitá sulla conclusione. A mio parere essendo stata esplicitamente abrogata in sede comunitaria la direttiva 2004/22/CE, risultano di conseguenza abrogate anche tutte le disposizioni legislative nazionali che si riferiscono ad essa (lex superior derogat inferi...

redHat

Ok, la mia risposta era un parere personale su un vuoto normativo sul raffrescamento, che a mio parere potrebbe anche essere esteso a qualsiasi altro servizio dotato di termoregolazione e contabilizzazione individuale.

redHat

Vi propongo un caso che è capitato a me: un condomino .... non può accettare l'installazione di ripartitori. Non è ovviamente motivo di deroga alla contabilizzazione, ma nell'edificio la cont. diretta risulta tecnicamente impossibile. Come vi comportereste? Ammesso che ciò sia vero il condomino pot...

redHat

Il tecnico a cui abbiamo affidato il progetto, alla luce dei preventivi dei lavori, aveva l'obbligo di avvisare il condominio di questa possibilitá e di verificarla in conformitá con la norma UNI 15459 come riportato nel d.lgs 102/2014? Risposta breve: no. Risposta lunga: dipende dall'incarico che ...

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dubbio: il risparmio del 10% indotto dalla sola contabilizzazione....vale anche per la contabilizzazione applicata a sistemi di raffrescamento? Essendo il valore del 10% ponderato su base "comportamentale" e "aggiuntivo" al risparmio dovuto al sistema di termoregolazione individ...

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Non solo il silenzio della legge concerne i vecchi contatori con semplice marchiatura CE ma dal 2016 anche per i contatori marchiati MID (Measuring Instruments Directive) siamo tornati al punto zero dato che la precedente Direttiva MID 2004/22/CE, il Dlgs 22/2007 di recepimento e il DM 155/2013 di a...

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Supponendo che la 10200 vada in inchiesta pubblica tra un mesetto e che ci resterà per due mesi, quanto tempo occorrerà dopo perchè veda finalmente la luce? Realisticamente penso che ciò non avverrá prima di Ottobre 2017. Un allegato informativo necessita di che tipo di maggioranze assembleari per ...

redHat

Alcune osservazioni: 1) secondo voi il solaio tra piano cantinato/autorimesse e primo piano riscaldato è un elemento edilizio disperdente comune ? Io tenderei a dire di sì per estensione con il piano sottotetto ma gli eventuali interventi di coibentazione in questo caso sono di tipo privato e non p...

redHat

interessante... mi sembra corretta e doverosa Già, l'avessero scritta prima forse non sarebbe stato neppure necessario inserire tutto il casino del 50% di differenza previsto dal Dlgs 141/2016, ma meglio tardi che mai. Da notare però che l'appendice è di tipo "informativo". Vedremo se dop...

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Complimenti, sembra la trama di un film di Totò :lol: Comunque datti pace la nuova revisione UNI 10200 ha fatto dietrofront e il fabbisogno del tetto propone di dividerlo tra tutti i condomini. Come la metti adesso? Riscrivi la trama del tuo film? :lol: Red, questa cosa è data per certa o sono solo...

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Complimenti, sembra la trama di un film di Totò

Comunque datti pace la nuova revisione UNI 10200 ha fatto dietrofront e il fabbisogno del tetto propone di dividerlo tra tutti i condomini. Come la metti adesso? Riscrivi la trama del tuo film?

redHat

Ho scritto il falso? Citalo e motivalo. Posso citarlo ma per motivarlo ci vorrebbe un psichiatra e anche bravo E' ben noto che in questo forum siano presenti soprattutto termotecnici che ogni giorno faticano a star dietro a normative che hanno origine da direttive sui problemi del Clima Mondiale e ...

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La tua capacitá di mescolare il vero con il falso con sermoni stordenti è strabiliante, dovresti darti alla politica o fondare qualche setta religiosa.

redHat

Purtroppo nella stesura della norma originaria UNI 10200:2013 si sono sprecate delle occasioni che potevano benissimo conciliare le esigenze dei condomini con quelle delle norme tecniche sulla contabilizzazione. Sarebbe bastato prevedere l'obbligo del calcolo della potenza dei corpi scaldanti per la...

redHat

Intendi la deroga per 50% di differenza di fabbisogno energetico e massimo riparto 70/30 ? Si Ma per le seconde case, la quota involontaria non dovrebbe essere superiore al 30% ? Esatto ma il vincolo concerne la quota involontaria e non la volontaria. Secondo alcuni (concordo con loro) è possibile ...

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C'e' qualche anima pia che mi puo' spiegare (a grandi linee) come si calcola il consumo involontario per l'indiretta? Ci sarebbe da scrivere un libro dato che ci sono differenti metodi (analitico o tabellare), per differenti servizi (riscaldamento, raffreddamento, acs), per differenti fonti energet...

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Il focus automatico ci voleva, sia per velocizzare al messa a fuoco in movimento ma soprattutto per quelli come me dove la vista da 10/10 ormai è solo un ricordo.

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A fine marzo 2017 i prezzi scontati delle termocamere Flir serie E erano questi: - E8= 2.995€+IVA - E6= 1.707€+IVA - E5= 950€+IVA Indubbiamente una bella riduzione di prezzo visto che ad inizio marzo costavano quasi il 35% in più. Perchè? Perchè da aprile 2017 tutte le Flir serie E sono state sostit...

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Il commento che hai riportato risale al 2015, con l'uscita della deroga prevista dall'art. 5 del Dlgs 141/2016 la decisione su quali millesimi applicare è stata di fatto rimessa all'assemblea, anche se ora si sta diffondendo un tentativo di ostacolare questa possibilità di deroga se viene accettata ...

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il kQ è un parametro che viene sicuramente utilizzato nella ripartizione della quota volontaria in presenza di contabilizzazione indiretta (ripartitori sui radiatori), ma può essere utilizzato anche per la ripartizione della quota involontaria se, utilizzando la deroga del Dlgs 141/2016, si utilizza...

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EN834 Standard, Terms and definitions:
KQ: rating factor for the thermal output of the radiator expressed in watts or kilowatts

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Dipende tutto dal tipo contabilizzazione, di tabelle millesimali adottate e da eventuali vincoli presenti nel regolamento condominiale. Nel caso si abbia una contabilizzazione diretta il problema non dovrebbe sussistere in quanto tutto ciò che passa all'interno dell'appartamento viene contabilizzato...

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Il DM 37/2008, a differenza di quanto avveniva con la precedente legge 46/90, si applica ANCHE agli impianti industriali poco importa se anziché essere un impianto tradizionale ad acqua si impiega vapore, olio diatermico, sali fusi, o qualsiasi altro vettore termico. Pertanto negli impianti industri...

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Essendo che gli impianti "non sono servizio di un impianto termico e non ricadenti nel DM 37/08, le ditte installatrici non hanno fatto nessun progetto. Il problema diventa documentale per l' aspetto della SCIA antincendio. Cosi come stanno le cose , faccio compilare alle aziende la corretta p...

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Per i fini VVF non fa alcuna differenza se la CT è ad acqua oppure a vapore, la normativa di prevenzione incendi è la stessa. La differenza é rilevante semmai ai fini INAIL, ma quella é un altra parrocchia. Ma una progettazione/direzione lavori, ovvero qualcuno che sapesse cosa si stava realizzando,...

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La risposta di quanti contabilizzatori installare in CT dipende soprattutto dal fatto se lato utenza (ingresso appartamenti) hai una contabilizzazione diretta o indiretta. Se fosse diretta puoi omettere i contabilizzatori sulle utenze in partenza dalla CT ed installarne solo 3: uno in uscita dal gen...

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Non é poi tanto strano, é la tecnica del "un colpo al cerchio e uno alla botte" spesso utilizzato dai governanti per ammorbidire gli obblighi ed evitare il malcontento per le prossime rielezioni. In questo caso poi ha probabilmente anche la finalitá di contrastare il lavoro nero.

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Purtroppo bisogna smontare mezza caldaia non solo per fare manutenzione ma spesso anche per leggere la targhetta dei dati. La matricola delle TZ-AR la stampigliavano sul corpo caldaia, in basso, dovevi sdraiarti sul pavimento sporco dato che non era riportata nella targhetta. Anche nella nuova Modul...

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Il fatto è che ora anche gli utenti, che non sono tutti fessi, si sono rotti le p***e e vogliono portare in giudizio UNICAL. Del resto i casi sono 2: o sono incompetenti o hanno pianificato una obsolescenza programmata. Come progettista non metterei mai una scheda elettronica non solo sopra il gener...

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Ho notato che molto spesso i guasti dei generatori Unical Modulex, specialmente del periodo 2007-2010 sono dovuti al ventilatore dell'aria di combustione. In un impianto si sono avuti 18 ventilatori sostituiti in meno di 10 anni, sempre per lo stesso problema dovuto sostanzialmente alla esplosione d...

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Il grosso problema, che genera errori di misura, è dovuto al fatto che, posizionando il ripartitore in un solo punto, spesso non si riesce a misurare la temperatura media del radiatore. Ci sarebbero molti casi insospettabili in cui sarebbe opportuno installare più di un ripartitore suddividendo il r...

redHat

Dicendo così ci esponiamo a parac****e o peggio.... Ora non più. Noi rischiavamo di essere ingiustamente accusati prima del Dlgs 102/2014. Ma dal 2014 questi lavori si fanno mica perchè lo ha detto "l'igegnè" ma perchè lo impone la legge. Quindi meglio premettere subito che con le valvole...

redHat

Esiste anche una terza soluzione (che poi è quella che preferisco quando devo zittire chi si lamenta del freddo) che è quella di aumentare la potenza (superficie) dei radiatori. Sempre meglio che alzare la Tm generale, che deve essere la più bassa possibile per ottimizzare il funzionamento sia delle...

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