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da fabbretto
lun mag 22, 2023 09:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Edificio con elevato affollamento - attività 73
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Edificio con elevato affollamento - attività 73

Buongiorno a tutti. Ho un edificio per uffici suddiviso sostanzialmente tra due titolari, ciascuna delle due attività supera le 300 persone. Quindi si configura l'attività 73. Per ciascuno dei due uffici si applica la RTV uffici, mentre per l'attività 73 si applica la RTO. A questo punto sorgono alc...
da fabbretto
mer mag 10, 2023 21:09
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Argomento: Palestra bodybuilding - COPI o DM?
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Re: Palestra bodybuilding - COPI o DM?

In effetti il Codice non è applicabile stando al disposto normativo DM 12.04.2019 La procedura che ho seguito io mi era stata comunque imposta dal Comando locale. Ad oggi un'attività siffatta richiederebbe un aggiornamento normativo perchè di fatto si trova un po' nel 'limbo'... Ciao. Come "im...
da fabbretto
mer mag 10, 2023 18:40
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Ciao.

Il Minicodice però si può applicare per attività non soggette, e purtroppo la palestra supera i requisiti minimi per l'assoggettabilità.

Purtroppo con la volontà di semplificare non fanno altro che complicarci la vita (come il fatto di mantenere ancora in piedi il doppio binario)...
da fabbretto
mer mag 10, 2023 18:19
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Argomento: Palestra bodybuilding - COPI o DM?
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Re: Palestra bodybuilding - COPI o DM?

Si si, ce le suonano proprio ben. :D
da fabbretto
mer mag 10, 2023 17:32
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Argomento: Palestra bodybuilding - COPI o DM?
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Re: Palestra bodybuilding - COPI o DM?

l'anno scorso ho svolto una pratica per una palestra privata da 300 mq per la quale ho utilizzato art. 20 DM 18/03/96 + 10/03/98 per la VDR. Ad oggi confermo anch'io che non potendo più applicare il 10/03/98 devi necessariamente procedere con il COPI. Il COPI non lo si può applicare, basta leggere ...
da fabbretto
mer mag 10, 2023 15:36
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Argomento: Palestra bodybuilding - COPI o DM?
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Re: Palestra bodybuilding - COPI o DM?

weareblind ha scritto: mer mag 10, 2023 13:39 Io non uso nessuno dei due, per le palestre che mi sono capitate prendo il decreto 7 agosto 2012 come facevo prima del codice.
Cioè?
da fabbretto
mer mag 10, 2023 15:24
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Argomento: Palestra bodybuilding - COPI o DM?
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Re: Palestra bodybuilding - COPI o DM?

Per varie ragioni direi che oggi è meglio impiegare il COPI. Quindi infischiandosi un po' del campo di applicazione del COPI che per la 65 sarebbe solo per gli LPS? Magari giustificando che si usa il COPI per fare la valutazione del rischio incendio..... Il campo di applicazione definisce la possib...
da fabbretto
mar mag 02, 2023 18:47
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Infatti così ho fatto: art. 20 del decreto impianti sportivi. Scusa, due uscite e reti idranti ti sembrano troppo? Ciao. Purtroppo l'edificio ha un vincolo sui prospetti e non possono aprire una seconda uscita di sicurezza. Poi non capisco con che logica impongono i vincoli sugli edifici... quello ...
da fabbretto
mar mag 02, 2023 18:45
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Buonasera a te.
Hai centrato perfettamente il problema! Il Codice purtroppo è ancora acerbo secondo me, nonostante i 7 anni di vita abbondanti.
Ci sono situazioni surreali, come questa delle palestre.
da fabbretto
mar mag 02, 2023 13:50
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Ciao weareblind. Concordo su tutto, però aggiungerei anche che non posso applicare il Codice, non è riportato nel suo campo di applicazione la palestra. A questo punto il DM del 1996 è quello più "vicino", come riportato anche in una nota di Malizia. Però si arriva al paradosso per cui una...
da fabbretto
mar mag 02, 2023 12:59
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Buongiorno. Il D.M. 22 novembre 2022 ha aggiunto, come dici anche tu, la RTV locali pubblico spettacolo, ma ha anche aggiornato il "vecchio" dm 3 agosto 2015. Ripeto, non concordo sulla possibilità di applicare la alle palestre soggette ai controlli VVF (mi sembra abbastanza chiaro): DM 3 ...
da fabbretto
sab apr 29, 2023 15:40
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

ciao.

Non riesco a convincermi, comunque ci rifletto su.
Grazie
da fabbretto
sab apr 29, 2023 08:15
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Buongiorno.
Quando hai affrontato il problema?
da fabbretto
ven apr 28, 2023 21:13
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Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Progetto antincendio, come specificato meglio nel post precedente.
da fabbretto
ven apr 28, 2023 20:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Ciao Weareblind. Non mi è chiaro. L'art. 3 comma 3 stabilisce che " Per i luoghi di lavoro non ricadenti nei commi 1 e 2 (cioè i luoghi di lavoro non soggetti al DPR 151 e non dotati di regola tecnica), i criteri di progettazione, realizzazione ed esercizio della sicurezza antincendio sono quel...
da fabbretto
ven apr 28, 2023 19:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Sono d'accordo anche se è completamente senza senso perché è la definizione di campo di applicazione di attività sportiva di quel decreto che è senza senso, Io prima delle entrate in vigore del decreto 3 settembre 2021 ho progettato un grosso centro sportivo con tantissimi campi da padel utilizzand...
da fabbretto
ven apr 28, 2023 11:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Buongiorno e grazie. Quale norma applicheresti? Il Codice non è applicabile, ma l'attività è soggetta (quindi nemmeno il Minicodice)... :?: Perché il codice non è applicabile? Per me è proprio quello che devi usare. Io un paio d'anni fa, in un caso simile (scuola di danza sportiva, attività non CON...
da fabbretto
ven apr 28, 2023 10:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Buongiorno.

Perfetto, in effetti non ci sono altre strade.
da fabbretto
ven apr 28, 2023 09:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Buongiorno e grazie.

Quale norma applicheresti? Il Codice non è applicabile, ma l'attività è soggetta (quindi nemmeno il Minicodice)... :?:
da fabbretto
gio apr 27, 2023 19:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
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Palestre - D.M. 18-03-1996

Buonasera a tutti. All'articolo 1 del D.M. 18-03-1996 si afferma: S ono soggetti alle presenti disposizioni i complessi e gli impianti sportivi di nuova costruzione e quelli esistenti, già adibiti a tale uso anche se inseriti in complessi non sportivi, nei quali si intendono realizzare variazioni di...
da fabbretto
mer apr 26, 2023 08:26
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Spostamento e sostituzione caldaia condominio
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Spostamento e sostituzione caldaia condominio

Buongiorno. Per spostare una centrale termica da un locale interrato alla copertura di un edificio condominiale, passando anche da caldaia tradizionale a caldaia a condensazione, occorre un progetto ai sensi del D.M. n° 37/2008 o è sufficiente una semplice relazione descrittiva? Non sono state insta...
da fabbretto
sab apr 22, 2023 08:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Maledetta attività 73
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Re: Maledetta attività 73

Buongiorno.

Sono d'accordissimo con te, il problema è la non volontà di adeguarsi da parte di molti...
da fabbretto
ven apr 21, 2023 22:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Maledetta attività 73
Risposte: 4
Visite : 383

Maledetta attività 73

Ciao a tutti. Ho a che fare con un edificio così costituito: - piano interrato: palestra (con CPI); - piano terra: attività commerciali non soggette VVF; - dal piano primo in poi: uffici multitenant ognuno dei quali non soggetto ai VVF. Le vie di esodo dei negozi non interferiscono con quelle del re...
da fabbretto
mer apr 19, 2023 16:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sprinkler a schiuma
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Re: Sprinkler a schiuma

Non avendo mai affrontato i sistemi a schiuma mi è utile interfacciarmi con chi questa tipologia di impianti la tratta. Ho visto che c'è la norma UNI EN 13565-2 che tratta specificatamente questo tipo di impianti, gli darò un'occhiata. Ho trovato anche un'altra azienda che afferma come la progettazi...
da fabbretto
mer apr 19, 2023 13:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sprinkler a schiuma
Risposte: 3
Visite : 257

Sprinkler a schiuma

Buon pomeriggio a tutti. Deposito di liquido infiammabile di circa 70 mq da proteggere con (ipotesi) sprinkler a schiuma. Ho interpellato l'ufficio tecnico di una azienda italiana e il loro tecnico afferma che la progettazione è del tutto analoga a quella di un impiasnto sprinkler: si determinano pr...
da fabbretto
mer apr 19, 2023 09:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sprinkler sotto lucernai
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Re: Sprinkler sotto lucernai

Buongiorno STFIRE. Concordo sul fatto che tutte le testine dovranno avere la medesima temperatura di attivazione, è un discorso logico. Relativamente ai lucernai, questi saranno fissi ed occuperanno l'intera lunghezza dei tegoli. Non avrò quindi ENFC, lo smaltimento fumi e calore avverrà attraverso ...
da fabbretto
mar apr 18, 2023 17:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sprinkler sotto lucernai
Risposte: 5
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Re: Sprinkler sotto lucernai

Si, l'ho appena letto. Quindi esclusivamente sotto i lucernai installare testine con temperatura di attivazione fra 93 °C e 100 °C... Qualora fossero apribili tali lucernai potrebbe esserci il problema che la testina non si attiverebbe in quanto l'apertura del lucernaio abbasserebbe la temperatura d...
da fabbretto
mar apr 18, 2023 17:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sprinkler sotto lucernai
Risposte: 5
Visite : 414

Sprinkler sotto lucernai

Buon pomeriggio. Ho un capannone adibito a deposito con copertura a 10 m costituita da tegoli in c.a. la cui distanza è coperta per tutta ala loro lunghezza con lucernai in policarbonato. La rete sprinkler a soffitto ha molte testine al di sotto dei lucernai. La norma UNI da delle prescrizioni preci...
da fabbretto
ven apr 14, 2023 15:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Lucernari DM 31-07-1934
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Re: Lucernari DM 31-07-1934

Il discorso è questo. L'apertura del lucernaio comporterebbe un abbassamento delle temperature dei fumi e quindi comprometterebbe l'attivazione degli sprinkler. Quindi Secondo me il lucernario dovrebbe essere non apribile. Lo stesso DM 31-07-1934 parla di aeratori e sfiatatoi per la ventilazione (cr...
da fabbretto
ven apr 14, 2023 14:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto sprinkler per due compartimenti
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Re: Impianto sprinkler per due compartimenti

Ho due compartimenti, uno da 70 mq e l'altro da 1.500 mq. primo dubbio, se i due compartimenti hanno livello di rischio identico, perchè separarli ? soprattutto perchè averne uno di 70 mq ? Mi sono espresso male. C'è un locale di 70 mq in cui sono contenuti fusti di liquidi infiammabili, poi un loc...
da fabbretto
ven apr 14, 2023 14:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Lucernari DM 31-07-1934
Risposte: 5
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Re: Lucernari DM 31-07-1934

Ciao. la norma cogente è quella lì purtroppo, il Codice non è applicabile. Volendo evitare le complicazioni legate alla disattivazione dell'impianto sprinkler in seguito all'apertura dei lucernai, secondo te quindi sarebbe opportuno affiancare agli aeratori e sfiatatoi delle superfici di aerazione c...
da fabbretto
ven apr 14, 2023 13:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Lucernari DM 31-07-1934
Risposte: 5
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Lucernari DM 31-07-1934

Buon pomeriggio. Deposito di oli minerali e liquidi infiammabili soggetti al DM 31-07-1934: MODALITA' COSTRUTTIVE DEI FABBRICATI d) Nei fabbricati di nuova costruzione, specialmente quelli adibiti al travaso dei liquidi infiammabili e all’immagazzinamento della merce imballata, è consigliabile soppr...
da fabbretto
ven apr 14, 2023 11:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto sprinkler per due compartimenti
Risposte: 3
Visite : 308

Impianto sprinkler per due compartimenti

Buongiorno. Sulla norma UNI 12845 non riesco a trovare una risposta al mio quesito. Ho due compartimenti, uno da 70 mq e l'altro da 1.500 mq. Posso servire entrambe i comparti con una unica valvola di controllo o devo necessariamente averne due? I due compartimenti hanno livello di rischio identico....
da fabbretto
dom mar 19, 2023 10:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco compartimento multipiano
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Re: Resistenza al fuoco compartimento multipiano

Il problema sta nel fatto che la tabella della RTV parla di resistenza al fuoco dei compartimenti: - 60 per i piani nterrati; - 30 pe i piani fuori terra. Sicuramente la norma da per scontato che a un piano corrisponda un compartimento, ma se ho un compartimento multipiano che comprende un piano int...
da fabbretto
mer mar 15, 2023 13:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco compartimento multipiano
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Re: Resistenza al fuoco compartimento multipiano

Al piano interrato ho:
- un'area TM;
- il compartimento (area TA) che va dal piano interrato al secondo fuori terra.
da fabbretto
mer mar 15, 2023 10:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco compartimento multipiano
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Re: Resistenza al fuoco compartimento multipiano

Ciao. la RTV 7 (scuole): 1. La classe di resistenza al fuoco dei compartimenti non sarà inferiore a quanto previsto in tabella V.7-1. - Piani interrati: 60; - Piani fuori terra: 30. Il mio comparto comprende un piano interrato e 3 fuori terra. Tra l'altro mi sembrerebbe strano che una parte di compa...
da fabbretto
mer mar 15, 2023 09:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco compartimento multipiano
Risposte: 6
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Resistenza al fuoco compartimento multipiano

Buongiorno a tutti. Ho un compartimento multipiano che occupa il primo interrato e 3 piani fuori terra. Secondo la RTV, per i piani interrati è prevista una resistenza al fuoco minima REI 60, mentre per i piani fuori terra REI 30. Secondo me la norma da per scontato che ogni piano sia occupato da n ...
da fabbretto
lun mar 06, 2023 21:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Modifica destinazione locale....
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Re: Modifica destinazione locale....

Infatti.

Sono d'accordo che per un locale di 4 mq da destinare a ripostiglio partendo da locale tecnico sia un pò troppo esagerato presentare la SCIA, però il decreto parla chiaro.
da fabbretto
dom mar 05, 2023 21:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Modifica destinazione locale....
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Re: Modifica destinazione locale....

Grazie.
da fabbretto
lun feb 27, 2023 21:38
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Modifica destinazione locale....
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Re: Modifica destinazione locale....

Ah ecco, devo quindi presentare una SCIA con non aggravio.
da fabbretto
lun feb 27, 2023 18:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Modifica destinazione locale....
Risposte: 9
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Re: Modifica destinazione locale....

Ciao Terminus.

La SCIA è stata presentata ad agosto 2022, la modifica la vogliono fare oggi. Il rinnovo sarà fra 5 anni.
E' sbagliato presentare, alla fine degli interventi, una dichiarazione di non aggravio?
da fabbretto
lun feb 27, 2023 15:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Modifica destinazione locale....
Risposte: 9
Visite : 521

Modifica destinazione locale....

Buon pomeriggio. In una attività con SCIA presentata ad agosto 2022 è sorta la necessita di modificare la destinazione d'uso di un locale molto piccolo (circa 4 mq). In particolare, da locale tecnico vorrebbero trasformarlo in deposito (nel rispetto dei vincoli posti dalla normativa). Per me non è u...
da fabbretto
lun gen 23, 2023 14:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: valutazione progetto e SCIA
Risposte: 5
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Re: valutazione progetto e SCIA

Chiarissimo, grazie.
da fabbretto
lun gen 23, 2023 09:50
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: valutazione progetto e SCIA
Risposte: 5
Visite : 414

valutazione progetto e SCIA

Buongiorno. Devo presentare una Istanza di valutazione del progetto per una attività. Nell'elaborato grafico sarà presente, in adiacenza, anche un'attività che andrà direttamente in SCIA ma è comunque collegata alla prima. Secondo voi è lecito presentare insieme alla valutazione progetto anche la do...
da fabbretto
lun gen 23, 2023 09:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuova modulistica di Prevenzione Incendi
Risposte: 11
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Re: Nuova modulistica di Prevenzione Incendi

Terminus ha scritto: ven gen 20, 2023 12:34 Appena scaricati i moduli in word e ....... non si aprono :? :twisted:
Buongiorno.

Io per ora ho risolto così: ho modificato l'estensione in doc o docx.....
Però nel 2023 bisogna fare ancora sti trucchetti?
da fabbretto
lun gen 02, 2023 22:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTO - Reazione al fuoco materiali impiantistici
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Re: RTO - Reazione al fuoco materiali impiantistici

Buonasera. Per le tubazioni di scarico concordo. Per quanto riguarda la protezione delle tubazioni metalliche isolate in effetti la canalina metallica non basta. La tabella S.1-7 parla infatti di "Protetti con materiali non metallici del gruppo GM0 oppure con prodotti di resistenza al fuoco K10...
da fabbretto
lun gen 02, 2023 09:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTO - Reazione al fuoco materiali impiantistici
Risposte: 2
Visite : 351

RTO - Reazione al fuoco materiali impiantistici

Buongiorno a tutti e buon 2023! Nella Tabella S.1.8 della RTO si fa riferimento a "condotte di ventilazione e riscaldamento", "canalizzazioni per cavi" e "cavi", ma nulla si dice in merito alle tubazioni di scarico delle acque. Mi sembra strano. Prendiamo il caso di una...
da fabbretto
dom gen 01, 2023 10:58
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Verifica tabellare pilastri - Quesito di fine anno!
Risposte: 3
Visite : 420

Re: Verifica tabellare pilastri - Quesito di fine anno!

Buon anno Terminus.

Purtroppo è così... :shock:
da fabbretto
sab dic 31, 2022 17:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Verifica tabellare pilastri - Quesito di fine anno!
Risposte: 3
Visite : 420

Verifica tabellare pilastri - Quesito di fine anno!

Salve a tutti. Verifica tabellare pilastri in c.a., tabella D.6.2 del D.M. 16 febbraio 2007: La tabella seguente riporta i valori minimi (mm) del lato più piccolo b di pilastri a sezione rettangolare ovvero del diametro di pilastri a sezione circolare e della distanza a dall’asse delle armature alla...
da fabbretto
gio dic 15, 2022 11:49
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Coppelle di protezione tubo gas
Risposte: 2
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Re: Coppelle di protezione tubo gas

Ciao. Il tubo guaina è aerato alle estremità. Inoltre stavo leggendo che per le coppelle non c'è una norma per le loro certificazioni ma solo relazioni di valutazione, che tra l'altro finiscono per imporre un diametro della coppella notevolmente superiore al diametro del tubo da proteggere (tubo da ...