EDILCLIMA

Terminus

Dovevo immaginarlo che saresti andato a parare sugli ospedali ...... :mrgreen: Comunque quanto ho scritto sopra è quanto oggi è stabilito dalle norme, non sono a conoscenza di particolari deroghe per ospedali e simili e capisco bene che l'adeguamento strutturale (ma anche quello impiantistico non sc...

Terminus

Peggio per loro se si sono svegliate solo ora.
Niente Circolare, solo DM.

Terminus

Se non trovi un rapporto di prova (o un fascicolo tecnico di estensione dello stesso) che ti copra l'altezza necessaria, non ti rimane che il metodo analitico.

Terminus

Al contrario, certo che si può usare e non sono io a dirlo, ma è l'art.5, comma 3 del DM 16/02/07. Per i progetti approvati prima del 25/09/07 si possono fare certificazioni sulla base della Circ.91/61. Riguardo la circolare alberghi, da quanto dici tu, sembra che non si possa impiegare per altre at...

Terminus

Certo è ancora possibile certificare con la Circ.91/61, con le condizioni stabilite dal DM 16/02/07, ovvero per progetti già approvati dai VVF al momento dell'emanazione dei quest'ultimo decreto. Sulla distinzione tabellare/sperimentale propenderei per il tabellare, in analogia con quanto si fa con ...

Terminus

Vediamo se ho capito tutto quanto è stato detto finora. 1) abbiamo una norma cogente in quanto richiamata da un dispositivo di legge, sbagliata o meno che sia 2) abbiamo pareri più o meno autorevoli, ma che non sono scritti da nessuna parte nè tantomeno cogenti 3) la norma impone di fare i conti in ...

Terminus

Forse ne avete già parlato, ma da una prima ricerca non ho trovato le risposte che cerco. L'intervento di installazione dei contabilizzatori+termoregolazione può essere agevolato al 65% se abbinato alla sostituzione della caldaia esistente con altra a condensazione, ma nel caso non ci sia la sostitu...

Terminus

Come linea di principio si. Non sono un esperto in alberghi, mi puoi dare il riferimento alla circolare che citi ? In merito c'è da dire che, dovendo certificare con il DM 16/02/07, ogni indicazione diversa dalle tabelle di cui all'Allegato D (come per esempio la tabella della vecchia Circ.73/71) no...

Terminus

Prima di tutto non puoi utilizzare la D.4.2 in quanto non hai dei blocchi ma un pannello in cls prefabbricato (da quanto dici); inoltre probabilmente oltrepassi l'altezza limite.
Eventualmente la tabella D.6.4.

Terminus

Leggi attentamente il DM 16/02/2007 e vedrai che non puoi fare riferimento alle tabelle.
La tua parete la devi certificare in altro modo (metodo sperimentale o analitico).
Vai a spulciare i rapporti di prova e di classificazione del rivestimento che hai utilizzato.

Terminus

Il problema lo hai già evidenziato: il locale tecnico in comune con l'autorimessa.
Quindi prima di presentare la SCIA devi risolvere questo nodo.
Risolto questo, tu hai la responsabilità per la tua attività e non certo per quella del vicino.

Terminus

Certamente puoi chiedere all'Ente dell'acquedotto una verifica per una nuova fornitura e la certificazione delle sue caratteristiche, per valutare gli interventi. In merito alla possibilità di dividere il CPI esistente, occorre studiare la pratica, anche in relazione alle interconnessioni tra l'auto...

Terminus

La differenza tra A-B-C, a mio parere, sta sull'applicazione delle sanzioni ex D.Lgs. 139/06. Comunque la questione che volevo porre riguarda la problematica delle attività civili che necessitano di adeguamenti onerosi. Poter presentare SCIA in stralcio su alcune delle attività, magari presentando u...

Terminus

Beh per le attività in categoria C, di certo sanzionabili, non possono limitarsi a scrivere al sindaco; o non scivono a nessuno o fanno le cose fino in fondo, con l'irrorazione della sanzione.
Se l'attività è soggetta a 81/08 devono far partire il procedimento in procura.

Terminus

Analogo problema che ho evidenziato nel thread che ho aperto ieri. Il fatto è che i VVF nel loro sopralluogo non possono far finta di non vedere ciò che c'è. Nel tuo caso, visto che hai un locale nella volumetria dell'autorimessa, non possono non vedere che, appunto, c'è un'autorimessa e che questa ...

Terminus

In tali prescrizioni hanno indicato il punto della UNI EN 12845 dove è scritta una cosa del genere ? Il DM 246/87 prescrive le alimentazioni di tipo superiore (anche se le chiama diversamente) dai 54m di altezza in su, al di sotto di tale altezza antincendio la pretesa deve essere motivata in modo d...

Terminus

Un piccolo sondaggio per sapere come si muovo i vari comandi, riguardo le SCIA in stralcio. In particolare nel settore civile, dove capita spessissimo che vi siano attività esistenti appartenenti al medesimo edificio o comunque tra loro funzionali, per esempio CT-edifici, autorimesse-edifici, CT-aut...

Terminus

@Dalmata
Per un edificio di 7 piani, che di certo non è di tipo d, non è richiesta un'alimentazione di tipo superiore.
Anzi se è di tipo a non è richiesto per nulla, e se di tipo b occorrerebbe vedere se e come è stato autorizzato.

Terminus

Come è classificato l'edificio ? Tipo a o tipo b ? E' preesistente al 1987 o successivo ? E' già provvisto di autorizzazione antincendio ? E' ovvio che se l'edificio necessita comunque dell'impianto antincendio, a fronte del distacco dovrà comunque avere un'alimentazione idrica sufficiente alle sue ...

Terminus

Scusa la domanda brusca: sei un professionista antincendio ?
Dato che devi certificare, lo devi essere per forza, ma dovresti allora anche sapere cosa puoi o non puoi fare.
Dico così perchè da quanto scrivi, noto che forse non hai ben chiare diverse cose.

Terminus

Si la coprono.

Terminus

Sono d'accordo sull'opportunità di un chiarimento ministeriale.

Terminus

SimoneBaldini ha scritto: ovviamente nei progetti ci metto quella ma poi convinco a montare l'altra.

Tanto la DICO la firma l'installatore .....

Terminus

Mi sembra un'affermazione opinabile. Se ho una stessa tipologia strutturale (elemento tipo come definito nel modulo CERT.REI.) la certificherò in un modo o nell'altro. Nel momento in cui sentissi la necessità di modificare la modalità di certificazione, vorrebbe dire che sarei di fronte ad una diver...

Terminus

Mi sembra chiaro ad entrambi che il modulo non è obbligatorio: già la Circ. 24/04/08 spiegava che le eventuali dichiarazioni di corretta posa erano svincolate da specifiche modulistiche. Se si vuole usare un'altra forma si è liberi di farlo, a patto di inserire tutto il necessario per una corretta i...

Terminus

Le EN 54 sono norme di prodotto armonizzate ai sensi del Regolamento Prodotti da Costruzione (CPR che ha sostituito la CPD).
Tali norme servono ai produttori per certificare i propri prodotti, non servono per la progettazione dei sistemi.

Terminus

Non capisco perchè ti fai tanti problemi per un modulo. Il vantaggio di usare il modulo VVF, anche se ormai vetusto, è che ci sono indicate tutte le cosine da scrivere ed anche più del necessario. Se si vuole preparare un modello ad hoc, liberissimi di farlo, a patto di scriverci tutto l'essenziale....

Terminus

L'ho detto sopra dove è scritto.

Terminus

Quindi verrebbe asservita l'elettrovalvola ad un estrattore che assicurerebbe l'aerazione forzata minima prescritta, in continuo, mentre le cappe potrebbero essere avviate o arrestate alla bisogna, senza problemi per l'alimentazione gas.
Credo che potrebbe andare bene.

Terminus

I timori sono fondati.
Ma diversamente, un comando elettrico asservito all'interruttore della cappa, non mi può assicurare che vi sia un flusso di aspirazione o che questo sia sufficiente.

Terminus

Questo è quello che dice la UNI 8723 (2010) al punto 6.1.
Se la cappa si spegne (o meglio la portata scende sotto le soglie stabilite), il gas deve essere interrotto e la rialimentazione deve essere solo manuale.

Terminus

Essendo stata recepita dall'UNI, non sono sicuro che il progetto secondo la UNI ISO 7240-19 debba essere necessariamente redatto da un tecnico antincendio. Il DM 20/12/12 è un pò ambiguo, in quanto parla da un lato di norme pubblicate dall'Ente di Normalizzazione Europeo (quindi il CEN) e dall'altro...

Terminus

Perchè non saresti d'accordo dal punto di vista logico-sostanziale ? Sono d'accordo con te che le tabelle del DM sono più circostanziate e condizionate rispetto a quelle della Circolare e che, potendo, ci si sente più tranquilli certificando con il DM, ma se nessuno si è mai sognato di obbligare ad ...

Terminus

La muratura in laterizio non credo proprio abbia una omologazione e neanche un rapporto di prova. Quindi lascia vuote entrambe le caselle. Il CERT.REI. è responsabilità di chi lo firma e con esso la documentazione che ritiene di dover avere come supporto, se hai dubbi parla con tale ingegnere (che c...

Terminus

Sarà anche una furbata, ma non trovo nulla di scritto che lo impedisce.

Terminus

Bella domanda. L'illuminazione di sicurezza i VVF, nei loro corsi, la considerano generalmente come impianto di protezione attiva, ma non veniva citata nei CPI (almeno quelli che ho visto io finora), e non viene riportata nel modulo di asseverazione, anche se ovviamente c'è quasi dappertutto. Quindi...

Terminus

Intendevo che su una stessa pratica, ho inserito cert.rei fatte con la circ. 91/61 e cert.rei fatte con il DM.
Se posso fare tutto con la Circ. perchè, volendo e potendo, non posso certificare qualcosa con il DM successivo ?

Terminus

La Dich.Posa in Opera eventualmente te la compila il posatore/installatore, per farti stare tranquillo.
Ma non la devi comunque dare ai VVF, rimane nel fascicolo tecnico.

Terminus

Non è scritto da nessuna parte che non si possano applicare entrambe le normative.
Già fatto varie volte e nessuno mi ha obiettato nulla.

Terminus

Puoi utilizzare il DM 12/04/96 come linea guida.
Per la progettazione della linea vedi anche il DM16/04/08, potendo assimilarla a distribuzione interna ad utenza industriale.

Terminus

Appunto, il principio è analogo. Solo che invece di avere una scarica di gas inertizzante a seguito dell'evento, si deve garantire in ogni momento un'atmosfera con una concentrazione di ossigeno inferiore alla soglia ritenuta sicura per evitare lo sviluppo dell'incendio. I problemi sono gli stessi: ...

Terminus

Sono impianti a saturazione con gas inerti.

Terminus

In linea di principio sono d'accordo, ma per un appartamento intermedio anche la sostituzione degli infissi costituisce un intervento rilevante per il proprio fabbisogno e quindi per la ripartizione della quota involontaria, anche se a livello dell'intero edificio o degli altri condomini non sposta ...

Terminus

Purtroppo dalle mie parti, corsi seri sulla termotecnica se ne fanno troppo pochi ...... :cry: Comunque le parole dell'avv. le prenderei con le pinze, visto che per loro le questioni condominiali sono sempre un business. Se anche gli altri condomini potrebbero accettare il fatto che a loro non cambi...

Terminus

Dopo aver letto con interesse questa ed altre discussioni sulla questione del calcolo in condizioni "iniziali" o "attuali", mi trovo ora davanti a casi pratici. In un condominio di piccole dimensioni (14 uu.ii.) di circa 40 anni con impianto a colonne, ho determinato il fabbisogn...

Terminus

1) dipende dalla schermatura che il solaio, unitamente alle scale aperte, può dare ad un eventuale incendio. Potresti anche poter calcolare il CI sui 1600mq.
2) se trattasi di un piano agibile dalle persone, si contano entrambi i livelli.

Terminus

Per questo ci sono i "professionisti antincendio".
Con il DPR 151/11 tutto è cambiato. Se qualcuno ancora non se ne è accorto, è meglio che lo faccia prima possibile.

Terminus

Si tratta di un adeguamento progressivo per le attività esistenti.
Parti dalla data suddetta (non più prorogata, ma non si sa mai....) e determini le scadenze successive.

Terminus

Cosa è che non si capisce ?
Il termine di cui all'art.11, comma 4, secondo l'ultima proroga, è scaduto il 07/10/2014.

Terminus

Dal 1984 al 2005 le autorimesse dovevano essere provviste almeno di NOP, altrimenti non potevano esercire. Quindi fino al 2005, autorizzare un'autorimessa priva di NOP o di CPI voleva dire considerarla come nuova ed adeguarla al DM 01/02/86, comprese le deroghe generali pensate proprio per le realtà...

La ricerca ha trovato 12635 risultati