EDILCLIMA

morrissey

No, ti ha risposto SuperP: se costa poco vale poco.

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per cineserie intendo pce...anche meno di 2500€

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marche tipo rion o cineserie varie, poi puoi sempre fare un giro sui siti dei rivenditori e puntare ad un usato.
se l'utilizzo che devi fare non è legato all'obbligatorietà della classe I punterei anche ad una classe II (la differenza dell'errore di misura non è così drammatica)

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Il modello di calcolo in realtà c’è e si trova nella 12354-5 (non ancora revisionata come le altre norme della stessa serie), ma è di difficile applicazione anche perché i dati di input sono difficilmente reperibili (prova a chiedere la potenza sonora di un bidet e vedi cosa succede…). L’unico modo ...

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se vuoi qualcosa di economico ne trovi anche a 2500€...

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vista la differenza di prezzo io, pur rispettando il NS, opterei per il n. 2, pi dipende dall'utilizzo, ma un pensierino al c lo farei.
ma io sono di parte perchè uso L&D

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mi sa che con poco in più prendi l'831C L&D

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Concordo. Del resto la Norsonic, secondo me, è fra le migliori con Sinus, Bruel e, appunto, L&D.

morrissey

Scusami mi è sfuggito che si tratta di una struttura esistente, nel qual caso se si fa riferimento alla “protezione acustica” è corretto parlare di RAP, e la soluzione l’hai già data tu: misure e, eventualmente, bonifiche. Se il disposto regionale si esprime così probabilmente vuol dire che vuole tu...

morrissey

È un ospedale quindi rientra appeno nella categoria D del 5/12/97 quindi progetto e collaudo RAP. È un insediamento per il quale va predisposta la valutazione di clima acustico (art. 8 comma 3 447/95). Siccome è scontato che vengano installate apparecchiature (e/o modificate le condizioni al contorn...

morrissey

e comunque è fisica, non c'è nulla di esoterico o pseudoscientifico: lascia perdere chi fa discorsi strani.

morrissey

Provo io a spiegarlo, almeno si aumenta l'interesse verso l'acustica...che è un fatto positivo anche se lo spunto del quesito è eufemisticamente opinabile! L’onda sonora che è originata da una vibrazione (p.e. le corde vocali) determina una perturbazione nel mezzo (l’aria o altro). Le molecole di ar...

morrissey

avuti per fortuna no, ma gli ho usati e visti usare...spero però che negli ultimi modelli abbiano migliorato la gestione delle misure.
comunque conosco anche tecnici che si trovano bene, io non condivido perchè so quello che riesco a fare con i miei strumenti.

morrissey

hai ragione, ma io voglio sottolineare che le valutazioni acustiche in fase previsionale vanno fatte "cum grano salis", specie se non si ha esperienza pratica di misura.

morrissey

remember...acustica e termica devono essere gestite in maniera differente. il calcolo dei RAP in fase previsionale non funziona come i calcoli relativi al fabbisogno energetico e gli isolamenti (se ho sbagliato terminologia perdonatemi, sono solo un acustico) e ciò che va bene per l'una non è detto ...

morrissey

Dal fiume di risposte deduco che molti non sono propriamente degli “acustici”… Come ho già scritto eoni fa i calcoli per l’acustica in edilizia sono basati su modelli semiempirici che derivano da migliaia di misure in opera eseguite fin dagli anni 50 (nella banca dati del galileo ferraris si possono...

morrissey

dipende dall'uso che ne devi fare: se operi prevalentemente in campo sicurezza l'LXT, ma siccome non si sa mai io farei lo sforzo per il nuovo 831, viste le funzionalità.

morrissey

se uno è agli inizi (do per scontato che sappia distinguere un livello equivalente da un livello istantaneo) l'uso del SW della L&D agevola la comprensione. poi la L&D è l'unica che possa dire di avere quella che commercialmente viene definita "assistenza". non considero delta ohm ...

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non volevo dirlo, ma sono con SuperP...

morrissey

ma il preventivo era basato solo sul numero dei ricettori o c'era anche altro?

morrissey

per gli algoritmi astrusi facevo riferimento proprio a quel tariffario... come si fa a fare una previsione di impatto misurando giorni a 800€ o meno. per starci dentro il risultato è rilevamenti da 2 minuti, calcoli approssimativi (il sw di modellazione poi è un'utopia) e risultati in linea con un l...

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se consideri calcoli con algoritmi astrusi vengono fuori tariffe da fame che non tengono conto dei costi (ammortamento strumenti, preparazione, dotazione, ore lavoro, ecc). diversamente bisogna, a mio parere, adottare delle tariffe forfetarie, non più a singola partizione (escludendo le prestazioni ...

morrissey

Concordo con l'esperto: il sw della LD è il migliore. come ho già scritto nell'acquisto va considerato anche il costo-opportunità e non c'è paragone fra gli strumenti che hai menzionato. Io lascerei perdere il primo. Per il NS bisogna vedere quale modello e poi considerare che assistenza viene offer...

morrissey

Ti sei già risposto da solo... Se il problema è solo il rumore aereo il controsoffitto può essere utile, come la controparete se è solo lo scarico che ti disturba (ma anche qui ci sarebbe da discutere). Se oltre al rumore aereo sei disturbato anche dai rumori di calpestio e strutturali (come mi semb...

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In casi simili ho utilizzato una parete a cinque lastre utilizzando fibrogesso o altre lastre con peso e caratteristiche migliori. Risultati ottimi. Presta attenzione alla ventilazione del tetto. Per le pareti a contatto con il bagno, oltre a considerare l’utilizzo di lastre resistenti all’umidità, ...

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Ecco che ci sono cascato anch’io, mi ero dimenticato di questo decreto… Purtroppo il legislatore non conosce le norme e il più delle volte ha dei consulenti sui generis e lo si capisce dal fatto che vengono riportati dei riferimenti a delle norme di tipo volontario e, per queste, ad appendici inform...

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Mi ero dimenticato che, comunque, il D.P.C.M. 5/12/97 è pur sempre vigente, quindi il limite da rispettare per le facciate è D2mnTw ≤ 48 dB essendo un edificio scolastico. Per i limiti fra le aule, considerando la scuola come una sola UI (ma va messo nero su bianco), il limite può essere quello che ...

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Se da un lato per gli edifici scolastici è in vigore la L. 23/96 (che richiama il DM 18/12/75 il quale a sua volta richiama la circolare 3150 nella quale è richiamata la circolare 1769/66 per i metodi di misura e le valutazioni – tutte le leggi italiane sono così, devi spaccarti la testa a seguire i...

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Può essere difficile ma il residuo si può misurare, esistono delle tecniche che te lo consentono.
Ti consiglio, per esempio, di vedere la uni 10855

morrissey

Come già scritto in precedenza nella scelta va valutato anche quello che un sistema ti offre in fase di post elaborazione. Se spendi 10 per uno strumento ma poi ti ci vuole il doppio per elaborare i dati (e magari anche l’output fa schifo) di quello che costa 15 qual è il più conveniente? Per quello...

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Il prodotto è addittivato con cemento quindi è rigido, di conseguenza se realizzi solo la vasca svincolando il perimetro con la fascia ti puoi aspettare al massimo la conformità per la cat. A., a meno di spessori molto elevati. Del resto se posi bene il riscaldamento a pavimento ottieni lo stesso ri...

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Sono d’accordo con SuperP e aggiungerei che non basta una sola prova… Ho controllato: hanno fatto molte misure in opera e, a parte qualche prova a mio parere dubbia (per stratigrafia e risultato), ti fanno avere i certificati quasi sempre con il materiale resiliente, quindi raccontano una cosa e poi...

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Vai tranquillo che senza resiliente posato bene non funziona.

morrissey

il TP va maneggiato con cura. se hai più sorgenti che determinano un LA di 43 dBA su un periodo più lungo di un'ora teoricamente non potresti applicarlo perchè si riferisce alla durata complessiva. io intendevo, e forse ho sbagliato a capire, che senza il macchinario i livelli fossero analoghi o qua...

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Senza contare anche la presenza di eventuali plenum degli impianti di climatizzazione...
Io, purtroppo, parlavo in senso "ideale", magari con la presenza di un'anticamera.
A me è capitato di collaudare diversi alberghi (nuovi) e se il lavoro è fatto "cum grano salis" i 50 li superi

morrissey

Se è effettivamente vero che la sorgente è attiva per soli 15 minuti al giorno o meno (ma ti consiglio, visto il rischio di fartelo mettere per iscritto) è un “rumore a tempo parziale”, per cui il livello equivalente può essere ridotto di 3 dB (da 15 min a 1 h) e di 5 dB (se < 15 min) solo di giorno...

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Quello dei limiti da applicare alle attività alberghiere è un tema che ha fatto, fa e farà discutere a meno di chiarimenti ufficiali che, ad oggi, non mi pare esistano. Tutto ruota attorno alla definizione di “unità immobiliare” e se tale definizione si attagli alle camere d’albergo. Se si considera...

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I limiti sono quelli della classe dell’area perché sono assegnati (CIT): “in modo conforme alla zonizzazione acustica delle aree urbane”

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Se non è specificato la strada dovrebbe essere o urbana di quartiere o locale (E o F) ma va verificato a scanso di equivoci. I limiti, come recita il decreto, sono definiti dal comune e analoghi a quelli della classe di appartenenza. Se ricadi nelle fasce di rispetto di 30 m per le E e F il traffico...

morrissey

Il riverbero (ovvero la sensazione di “rimbombo”, per capirci) è maggiore a stanze spoglie, i tappeti, le tende, i divani ecc. hanno capacità fonoassorbenti che limitano tale sensazione, fenomeno leggermente incrementato dalla mancanza delle porte, ma questo è l’ultimo dei problemi. Il fatto che sen...

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Se l’ARPA non ha effettuato il suo “lavoro” nel rispetto delle normative è sacrosanto che il tuo cliente si difenda nelle sedi più opportune: va assolutamente verificato e portato all’attenzione delle autorità competenti. Se non hanno acquisito il residuo non possono ricavare il livello di emissione...

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Di comportamenti cervellotici delle ARPA ne ho anch’io un campionario considerevole… Questa approssimazione da parte degli enti di controllo continua a farmi paura, se loro lavorano male autorizzano di riflesso tutti i professionisti a fare altrettanto. Comunque se la legge dice che deve essere veri...

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Misura presidiata di qualche ora per caratterizzare i diversi convogli (merci, frecce, littorine, ecc.). Richiesta a RFI dei flussi (che hanno un costo e dei tempi di attesa) nel periodo di misura e calcolo dei livelli, magari considerando nel periodo non misurato il SEL più elevato per ogni categor...

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Premessa: quantificare l’efficacia di un intervento acustico un tanto al chilo è impossibile, se qualcuno lo fa è da considerare un mago Otelma, non un tecnico serio. Dopodiché se il tuo problema è il rumore aereo (voci, tv, musica ecc.) con 5 mm a disposizione non vai da nessuna parte; se devi limi...

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È difficile rispondere senza un sopralluogo. Comunque, in generale, l’unico modo è provare a fermare selettivamente le presunte sorgenti e valutare di conseguenza. Se ciò non è praticabile è difficile capire dal suo effetto al ricettore (e quindi a orecchio) quale è la sorgente che disturba, specie ...

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In punta di legge dovresti verificarlo come impianto (i livelli sonori potrebbero propagarsi all’unità al piano secondo) ma all'atto pratico non credo che, viste le tecnologie attuali degli ascensori, ci possa essere un superamento del limite del DPCM. Quindi, a meno di una richiesta specifica da pa...

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Non è una questione di impossibilità a verificare i limiti, essendo una singola unità abitativa non è necessaria alcuna valutazione acustica per quello che riguarda il montacarichi (che in caso di presenza di una seconda unità abitativa, dovrebbe essere considerato come impianto e come tale verifica...

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Non credo che tale avvolgibile migliori la situazione e ti consiglio di diffidare di chi dice il contrario: in genere le ditte venditrici millantano prestazioni che alla prova dei fatti sono inesistenti. Una serranda così dovrebbe avere anche delle guide a tenuta e dovrebbe essere sensibilmente migl...

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Io proverei ad appesantire la tettoia con del materiale antirombo che si può trovare pure autoadesivo (viene fornito anche con le vasche da bagno per eliminare “l’effetto tamburo” che si crea). Una soluzione di questo tipo è senz’altro più economica e potrebbe essere realizzata anche se la tettoia è...

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Se sopra la caldana posi un materiale resiliente di buono spessore e poi fai un massetto che lo fa lavorare, per il calpestio potresti essere a posto, ma il pavimento galleggiante lo devi per forza fare. Poi non sono ottimista su un risultato degno di nota (mi aspetto la conformità e basta). Per il ...

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