EDILCLIMA

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E' comparso un campo nel certificato dove si attesta che è stato preparato con il metodo semplificato. In fondo al modello dove ci sono le firme.
(ancora troppo poco visibile, comunque meglio di niente)

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la 10456 non specifica le condizioni, e la 10351 definisce lambda di progetto come "tipico quando incorporato in un componente per l'edilizia" quindi mi verrebbe voglia di usare il valor medio... (che senza dubbio è più "tipico" di quello in condizioni di picco) Dato che ti chie...

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Tanto per chiudere sulla 10351, invio i commenti che trasmisi a suo tempo, le risposte UNI e le mie controdeduzioni. https://drive.google.com/folderview?id=0B2vtsDVJjZBGfm5hRXNpM2lxM1NpMXlWeENZUkZrQ3A4aE9URzJPZHZIcTV5eUxTeDBsdnc&usp=sharing A queste ultime, contrariamente a quanto avvenuto in pa...

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Gli dici che non ti deve pigliare per i fondelli. L'umidità relativa non è quella della stanza, ma quella dove si trova a lavorare il materiale. Basta prendere un diagramma di Glaser qualsiasi per capire che più i materiali isolanti sono all'esterno e più la UR locale è elevata. Non siamo mica in la...

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per rispondere a giotisi si considerano comprensive ', a mio avviso vuol dire che nel valore limite VA incluso il ponte termico, calcolato secondo qualche metodo approvato, con i problemi che ne conseguono. Premesso che i ponti termici "tecnici" vanno calcolati tutti per arrivare al calcol...

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AQE non poteva sparire, in quanto previsto dal nuovo DLgs 192 nei punti indicati da lbasa. Solo che sono spariti i casi per i quali va predisposto (prima dettagliati nel DM 26.06). Va usato principalmente dal certificatore, cui dovrebbe semplificare il lavoro, e ridurre gli oneri a carico del richie...

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io parto in genere da un punto di vista meno ostile verso il legislatore o normatore Su questo punto siamo d'accordo, anche perché ritengo che sia meglio agire prima, che lamentarsi dopo, e collaborare il più possibile, a partire dalle norme in inchiesta pubblica. I decreti sono importanti (e in pa...

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Chi è che ha voglia di fare qualcosa di concreto per far modificare quei decreti?

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In inchiesta pubblica fino a settembre.

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Le potenze di tutti i corpi illuminanti?

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Mi sembra difficile che un funzionario si possa opporre, anche se avesse ragione nell'interpretazione. Avrebbe dovuto accettarlo e successivamente avrebbe dovuto segnalare il caso per l'applicazione delle sanzioni. Si tratta poi di un aspetto formale e non di sostanza. Se poi il laboratorio è classi...

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Oggi è l'ultimo giorno per inviare commenti!

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Ti serve il calore specifico (o fai una media tra EPS e cemento), e (tanto per ridere) i coefficienti correttivi "u" o "psi" per l'umidità (UNI EN 10456). Certo anche la resistenza (reazione?) al fuoco non mi sembra espressa con precisione. Ma sei sicuro che il produttore sia aff...

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Il DLgs 28 supera tutto ciò che riguarda le rinnovabili (stavamo parlando di fotovoltaico e forse sono stato troppo sintetico). Per il resto la delibera è valida (riduzione dei limiti di EPi, divieto di scaldaacqua elettrici, obbligo di centralizzato......). Nel tuo caso, fotovoltaico quindi, vale i...

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Ho risolto i dubbi scrivendo al Segretariato. Mi hanno mandato una comunicazione dove risulta che la delibera è stata pubblicata (e dire che ho controllato tutti i giorni sull'albo pretorio ...) ed è in vigore dal 6 marzo 2011. Subito dopo è uscito il DLgs 28/2011. Sentendo anche altri colleghi, qua...

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Sì, ma usando lo stesso linguaggio tecnico.

La legge regionale, che usa termini non congruenti e interpretabili (energia in kW?) , è precedente al DLgs.
Prima va aggiornata (come da articolo 11), e poi eventualmente si introducono valori più restrittivi.

Stesso discorso per i regolamenti comunali.

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La legge Regionale 6 del 2008 aveva ripreso l'infelice dizione della finanziaria. La deliberazione 7/2011è in pratica l'applicazione della legge regionale 6/2008, solo che è stata scritta da uno molto competente. Solo che è stato anche molto esigente. Per tua fortuna (forse) quelle regole sono state...

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Non puoi scriverlo tu, ma la Soprintendenza....

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Oggi (con il DL 63/2013) non è possibile scaricare in facciata nuovi impianti salvo che per edifici sottoposti a tutela (un po' vago) e altre poche possibilità. Domani? Faccio anche un'altra considerazione. Volendo rifare l'impianto centralizzato, sarebbe opportuno considerare che i distaccati (che ...

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Purtroppo l'argomento è diventato complicato, se non inattuabile. Con le modifiche introdotte nel 2013 al 192 ora serve il parere dell' Ente competente a rilasciare le autorizzazioni, mentre prima poteva essere sufficiente il giudizio del tecnico. Per gli aspetti tecnici vale poi la regola di fare q...

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Sono due imposizioni che hanno origine da due diverse direttive europee e conseguenti DLgs nazionali di recepimento.
Danno obblighi simili ma con obiettivi diversi.
Direi quindi che prevale quello con la scadenza più ravvicinata (o con la proroga di minor durata...)

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Per via del ritardo nell'emissione degli aggiornamenti normativi e per le imprevedibilità dovuta al modo di scrivere le leggi, oggi è necessario predisporre APE se si ricade nella RIE (ristrutturazione importante degli edifici). Anche per interventi in manutenzione ordinaria.

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Quando si hanno dubbi si deve sempre pensare alla finalità del decreto: risparmiare energia. Quindi involucro esterno = tutto ciò che disperde. Volendo perdersi tra le definizioni, allora direi di leggere insieme le: l-vicies quater) + l-nocies decies) + l-septies decies) e soprattutto la a). Tradot...

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Oltre alla Co2 si tengono conto delle emissioni di altri gas a effetto serra generati nella combustione di un particolare elemento. I contributi degli altri composti vengono poi convertiti in kg di Co2 e infine sommati.

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Co2 eq sul metano mi risulta 0.20 (equivalente al valore di Ronin con l'aggiunta del fattore di ossidazione). Deliberazione 14/2009 Ministero Ambiente. Sull'elettricità l'ultimo dato che conosco è 0.3853 (Ispra 2014). Ma non tiene conto della produzione da rinnovabili (circa 10%). Ma attenzione: se ...

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girondone ha scritto:il risparmio ripeto
no è sul singolo appartamento

da che passo del DLgs discende questa regola?

La valvola termostatica, secondo quelle sentenza che citi (o meglio secondo l'interpretazione), sembra essere parte comune!

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Giro: "Sulla convenienza non centra sicuro che uno pagherà di più.." Dov'è la convenienza in termini di costi se, oltre le spese dell'intervento, dopo, sempre a 20°, pagherai di più? Spiegalo bene a quelli cui dici che con la contabilizzazione si risparmia, e poi scoprono l'anno dopo la so...

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Sto ancora cercando di capire se tutto ciò di cui avete discusso ha un senso, o per essere nel tema, se è efficiente per il nostro paese. Indubbiamente aumenterà il PIL, e girerà qualche soldo (tra tecnici, installatori e produttori di materiali). Ma penso che saremo più poveri e inxxti. Ecco i conc...

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Le norme non sono molte, ma speriamo che sia un buon inizio:

http://www.sviluppoeconomico.gov.it/ind ... e-prodotti

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Ha ragione SuperP

Il ponte termico dell'infisso lo devi ovviamente considerare nel calcolo delle prestazioni energetiche dell'edificio.

Non lo devi però considerare nella "verifica di legge" della parete che ti impone o la correzione del ponte termico o l'abbassamento della Umedia.

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Definizione di Terzo Responsabile secondo punto 52 dell'allegato A del DLgs 192: terzo responsabile dell’impianto termico: (la persona giuridica) l’impresa che, essendo in possesso dei requisiti previsti dalle normative vigenti e comunque di capacità tecnica, economica e organizzativa adeguata al nu...

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esatto

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Nel DM 26.06.2009 trovi esplicitati i casi in cui va compilato l'AQE. Sono tutti casi complessi.
La sostituzione del generatore (dove tra l'altro non è detto che serva il DL, né la "fine lavori") non rientra tra quelli.

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non serve

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Aggiungo qualche considerazione. Con due oggetti hai un minimo di riserva in caso di manutenzione. L'accumulo va pulito fisicamente con cadenze prefissate e ravvicinate. Realizza dei bypass per poter lavorare anche con uno solo dei serbatoi, altrimenti fermi tutto. Serbatoio accessibile facilmente (...

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Su edilportale c'è la bozza del nuovo DPR. Non riesco ad allegarlo (troppo grande).

Interessante, a partire dall'indice, quasi mai visto su un decreto. E anche una deroga (mini) quando si isola dall'interno.

Commenti a più tardi

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Modellare tutto un edificio esistente? Una vera follia! L'approccio legislativo (si può prevedere.... punto 7.5 delle Linee Guida) non è chiarissimo, salvo nel punto dove si afferma che serve un attestato per ogni appartamento. Nelle norme tecniche non mi risultano semplificazioni per effettuare il ...

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Vado un po' a memoria.
La 10344 era la norma principale (poi è subentrata la 832, a sua volta affiancata dalla 13790).
Rendimenti con la 10349.
7357 per scambi vari (terreno, ponti termici).
10345 per trasmittanze (nulla di diverso).

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L'obiettivo del nuovo testo, e non è ancora soddisfacente, è proprio quello di mantenere la convenzionalità del calcolo, al fine di mettere al riparo da contestazioni. Si certifica e si classifica indipendentemente dalla presenza e dall'occupazione. Altrimenti avremmo un certificato diverso a ogni c...

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Occhio che la delibera 7/2011 è esecutiva.
Con l'eccezione della parte rinnovabili, stroncata dal DLgs 28/2011 un mese dopo la pubblicazione.

Che poi gli uffici tecnici di molti Municipi non la facciano applicare è un altro discorso

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Sono due produttori diversi.

Ape-Online è della MC4, e hanno appena presentato domanda per certificazione al CTI anche per questo prodotto, oltre che per il loro tradizionale.

Quelli di DocetPro hanno gettato la spugna, come sembra dal comunicato presente sul loro sito.

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Le mie osservazioni erano in realtà per Andrea70. Nel tuo caso è molto peggio. E le perdite per evaporazione saranno terrificanti, anche d'estate. E anche quelle per convezione non scherzeranno. Probabilmente la potenza dell'impianto sarà legata al mantenimento, più che la riscaldamento. A meno che ...

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Aggiungo qualche considerazione, visto che la piscina è aperta al pubblico. Le perdite per evaporazione sono una quota fondamentale (che contrasti con temperatura dell'aria simile a quella in vasca); non trascurare quelle per convezione se l'ambiente è alto e se possono essere aperte porte che danno...

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I riferimenti purtroppo sono ambigui Direttiva EPBD 2002/91: 1) Art. 9: ispezioni periodiche sui sistemi di condizionamento d'aria la cui potenza nominale utile è superiore a 12 kW 2) Art. 8: ispezioni periodiche su caldaie con potenza nominale sopra i 100 kW se a gas o sopra i 20 se con altri combu...

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Nella nuova 11300-2 è previsto il calcolo dell'energia primaria associata al funzionamento dei ventilatori (appendice C): Q P,V Ci sono dei coefficienti correttivi che limitano, in funzione della destinazione d'uso dell'edificio, le ore di funzionamento e altri che tengono conto dei sistemi di "...

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Il discorso sulle UNI/TS che stiamo facendo, e che per essere costruttivo deve portare a qualche conclusione utile, è incentrato sul metodo italiano di affrontare la materia. Intanto quello che è clamorosamente mancato, o forse non ha funzionato, è una cabina di regia tra UNI e Ministero. In pratica...

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Solitamente è obbligatorio per edifici pubblici, nel senso che devi raggiungere un punteggio minimo calcolato con il protocollo. Questa regola vale se la regione ha emanato una propria legge sulla sostenibilità (o bioedilizia o similari), e ha poi pubblicato i decreti attuativi. In quei casi il prot...

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Dico la mia. Trovo giusto, anzi fin troppo in ritardo in ritardo, l'aggiornamento delle UNI/TS per tener conto di servizi mancanti nell'invernale (ventilazione meccanica, climatizzazione, canali....), e per il maggior grado di affinamento in alcuni calcoli. Trovo sbagliato che non siano stati inseri...

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Ho qualche vecchia scheda.

Che modelli?
"Tepore" (termovconvettore ventilato CV o CVE)?

O i ventilconvettori "Ventcoil"?

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Proprio per la definizione di " dichiarazione sostitutiva" devi allegare il documento. Altrimenti dovresti fare un atto notorio davanti a pubblico ufficiale, il quale annota gli estremi del tuo documento. Però, e il tutto nasce in quanto non voglio lasciare gli estremi e i dati del mio doc...

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