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da fireprog
lun set 12, 2016 14:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: locale pompe
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Re: locale pompe

Terminus questa frase :A tale proposito ti faccio notare che una tale realizzazione dal punto di vista edilizio, non si configura neanche come opera edile/strutturale, ma come parte integrante del macchinario costituito dal gruppo pompe: mi sconvolge Assolutamente no!!! Il gruppo di pompaggio non è ...
da fireprog
dom set 11, 2016 09:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: reazione al fuoco - autorimesse
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Re: reazione al fuoco - autorimesse

il quesito di arkanoid mi lascia perplesso: perchè mettere l'isolante sulla tubazione sprinklers? se l'impianto è soggetto a gelo a al funzionamento a basse temperature deve essere realizzato a secco. ...l'acqua si ha solo sino alla stazione di controllo e allarme. Sul parere del comando di Pavia ho...
da fireprog
sab set 10, 2016 15:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: REAZIONE E FASCICOLO TECNCIO
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Re: REAZIONE E FASCICOLO TECNCIO

si concordo...fatta la legge trovato l'inganno (Palmiro Cangini docet...ho il certificato sono giustificato...ma cosa c'è scritto nel certificato? non lo so me l'hanno dato insieme al panino :D :D :D :D :D ) comunque adesso sto vedendo un'altra moda...non si dà più il DOP ma una generica dichiarazio...
da fireprog
sab set 10, 2016 15:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: locale pompe
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Re: locale pompe

tra parentesi considerato il fatto che ci troviamo in un forum approfittiamone caro Terminus, visto che è uno dei più grandi problemi nell'asseverazione di impianti nuovi e preesistenti con conseguenze di difficile gestione anche nel rapporto tra tecnici. il FATTO (accio) che il locale "pompe&q...
da fireprog
sab set 10, 2016 14:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RETE IDRANTI FILETTATA
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Re: RETE IDRANTI FILETTATA

warning è uno dei problemi maggiori in asseverazione di impianti preesistenti; spesso troverete serie leggera (mai stata normativamente consentita) utilizzata nelle pose in opera/lavorazioni con asportazione di materiale. Stessa regola vale per gli impianti SPK
da fireprog
sab set 10, 2016 14:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prova idranti insufficiente
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Re: Prova idranti insufficiente

Domanda? hai pensato di proporre un "escamotage" della serie: sostituzione totale degli apparecchi di erogazione (dagli idranti a muro ai naspi), quindi manutenzione straordinaria, quindi nuova SCIA, quindi applicazione del Decreto impianti con le relative riduzioni rispetto al decreto (qu...
da fireprog
sab set 10, 2016 14:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: locale pompe
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Re: locale pompe

Terminus la domanda è: Mi sono perso qualche passaggio o effettivamente tutti i locali pompe devono essere R60? La risposta è: assolutamente si, ma non solo........e di questi casotti in opera o acquistati di cui parli (correttamente realizzati ..bah!!?) ti devi preoccupare anche del resto... ricord...
da fireprog
sab set 10, 2016 13:49
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: locale pompe
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Re: locale pompe

a proposito e a chiosare: il fatto che possano essere spazi confinati o luoghi conduttivi ristretti non ne limitano la realizzazione nel senso che sono fattibili: sarà poi chi di competenza che, nei vari passaggi, prenderà le opportune misure in realizzazione ed operative (leggi libretto di uso e ma...
da fireprog
sab set 10, 2016 13:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: locale pompe
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Re: locale pompe

allora prima Ronin: non è la 11292 che ha fissato l'applicazione della 12845 sulle reti idranti ma la UNi 10779; la UNi 11292 esce dopo il recepimento a "completamento"; per quanto riguarda gli spazi confinati ed i luoghi conduttori ristretti hai da studiare e molto. Mi basta ricordarti (a...
da fireprog
sab set 10, 2016 07:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Diametro minimo sistemi OH
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Re: Diametro minimo sistemi OH

Non è una questione politica (brrrrr se penso a quanto tanti tecnici hanno disfatto buttandosi in politica) ma epistemologica .... indicare il metodo per arrivare alla soluzione per applicarlo a tutti i problemi non indicare la soluzione per il singolo problema. :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:
da fireprog
sab set 10, 2016 07:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prova idranti insufficiente
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Visite : 3486

Re: Prova idranti insufficiente

Concettualmente e tecnicamente sono d'accordo con Terminus.... purtroppo devo anche dire che nella miope visione interpretativa del Decreto impianti unitamente alla altrettanto deficitaria applicazione della UNi 10779 appendice A sarebbe possibile...non ti spiego come poichè è una soluzione che abor...
da fireprog
sab set 10, 2016 07:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: locale pompe
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Re: locale pompe

tutti da bacchettare violentemente: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: per i locali pompe in generale innanzi tutto la resistenza al fuoco del locale per un tempo non inferiore ai sessanta minuti è della EN 12845 sin dalla prima edizione 2004 (inglese) la UNi 11292 chiede come requisito aggiunt...
da fireprog
gio lug 28, 2016 11:49
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sistemi per il controllo fumi e calore
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Re: Sistemi per il controllo fumi e calore

il commentare e proporre modifiche sapendo che la relativa commissione dovrà lavorarci sopra.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
da fireprog
gio lug 28, 2016 11:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Diametro minimo sistemi OH
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Re: Diametro minimo sistemi OH

a seconda della classificazione e del metodo del K dello sprinklers devi utilizzare i prospetti dal 27 al 36....con eccezione motivata e giustificata puoi la direzione del flusso di acqua ad eccezione degli anelli/griglie (che non significa che non puoi ridurre ma che non è definita la direzione del...
da fireprog
lun lug 25, 2016 17:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Norma NFPA 13
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Re: Norma NFPA 13

concordo con Terminus sul discorso stazioni di pompaggio...il decreto non è retroattivo quindi potresti trovarti un ibrido NFPA 13/EN12845 se l'impianto è realizzato con sprinklers ESFR non li hai gli sprinklers in rack Hai parlato del 2007....scusa ma allora al Comando dovrebbero avere la documenta...
da fireprog
lun lug 25, 2016 11:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: REAZIONE E FASCICOLO TECNCIO
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Re: REAZIONE E FASCICOLO TECNCIO

si grazie della correzione :oops: :oops: :oops: :mrgreen: dormivo.... e si meglio comunque che sia uscita.... adesso spero che venga chiesto il DOP e diano il tutto in italiano
da fireprog
lun lug 25, 2016 11:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Diametro minimo sistemi OH
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Re: Diametro minimo sistemi OH

Le indicazioni sono chiare...come ti ho detto però per l'integrale puoi, per scelta progettuale considerata eccezione da motivare e giustificare, utilizzare diametri diversi sempre ricordandosi che la riduzione deve andare nel senso del flusso (chiaramente non vale per le distribuzioni a maglia ma p...
da fireprog
gio lug 21, 2016 12:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Dichiarazione di conformità 37/08 - allegati
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Re: Dichiarazione di conformità 37/08 - allegati

non solo si può ma si deve!!!! Unitamente a quello che hai scritto (CHE ARRICCHIREI MA TANT'è) ma scordandoti il LIBRETTO DI USO E MANUTENZIONE DELL'IMPIANTO"!!!! NON LO SCORDARE MAI UNITAMENTE ALLE ISTRUZIONI DEI COSTRUTTORI PER I COMPONENTI FONDAMENTALI QUALI DISCONNETTORI, VALVOLE, RIDUTTORI...
da fireprog
gio lug 21, 2016 12:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
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Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

sbrigati che ad agosto scadono i termini e se non hai le ore entri in sospensione...
da fireprog
gio lug 21, 2016 12:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Diametro minimo sistemi OH
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Re: Diametro minimo sistemi OH

allora prima cosa risposta generale: la 12845 ha lasciato il precalcolato ma mal digendolo da sempre...in effetti tutto il precalcolato è surdimensionato (oltre le tubazioni guarda le riserve idriche, le pompe, ecc.ecc.) e al CEN si è sempre detto ...l'impianto sprinkler si calcola se vuoi andare a ...
da fireprog
gio lug 21, 2016 12:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Idranti esterni - numero bocche e diametro?
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Re: Idranti esterni - numero bocche e diametro?

KKKKKK....assolutamente si...l'appendice nazionale della 14339 non prevede sottosuolo a due sbocchi, per cui se li vuoi devi rimediare con il collo di cigno (o lolonnetta idrante) ch a quel punto meglio averla valvolata...se immagini mentalmente un incendio che si sviluppa in "un angolo " ...
da fireprog
gio lug 21, 2016 11:59
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: REAZIONE E FASCICOLO TECNCIO
Risposte: 4
Visite : 1620

REAZIONE E FASCICOLO TECNCIO

Avrei voluto allegarvela ma non accetta PDF...boh...comunque occhio che è uscita la Circoare 7765 file:///C:/Documents%20and%20Settings/User/Documenti/Downloads/Circ_7765_21062016%20(1).pdf spero funzioni il link chioserei aggiungendo che i relativi documenti o prodotti dall'ente notificato o inseri...
da fireprog
gio lug 21, 2016 11:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
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Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

mmmm...se hanno avuto l'autorizzazione dal Regionale non vedo perchè non ti accreditano le ore....sicuro che era stato approvato...comunque è una cosa che devi vederti con l'Ordine...
da fireprog
ven lug 15, 2016 21:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
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Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

no è il posto giusto scusate sono io che mi sono lasciato andare.... è compito dell'Ordine/Collegio preoccuparsi di comunicare le ore (40 di cui o tutto corsi o 12max possono essere seminari se ne fai di più non contano). In genere puoi avere tre problemi: 1) troppe ore di seminario 2) mancanza di c...
da fireprog
ven lug 15, 2016 12:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
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Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

Fai riferimento a un contesto industriale che è appannaggio di una piccola minoranza di colleghi. dopo questo commento non poteva essere altrimenti visto che nei primi esempi facevo riferimento all'ABC degli impianti manuali più utilizzati in assoluto ossia reti idranti e volare verso l'FSE ecc. ec...
da fireprog
ven lug 15, 2016 12:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sistemi per il controllo fumi e calore
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Sistemi per il controllo fumi e calore

sono appena usciti per l'inchiesta pubblica finale i due documenti riferiti a quanto in oggetto. Andare sul sito dell'UNI (www.uni.com) sezione normazione, Uni inchiesta pubblica finale, cliccare su trova tutti, attualmente in terza pagina insieme al documento di chiarimento sulla Uni EN 12845. Chi ...
da fireprog
gio lug 14, 2016 16:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Comunicazioni fra attività - 1982 o 2011?
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Re: Comunicazioni fra attività - 1982 o 2011?

mi ricorda la vicenda del 547 che puntualmente comunque il giudice cita... comunque noto che il buon Luciano, e con lui il gruppo di Pisa ha recepito alcune "sfumature" insite nel nuovo ordinamento....
da fireprog
gio lug 14, 2016 16:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
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Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

Ronin, polemica sterile ho capito....se di fronte all'esempio specifico di rete idranti mi tiri fuori l'impianto automatico beh :D :D :D :D :D :D :D comunque raccogliendo il guanto....vogliamo parlare degli impianti di rilevazione? Immagino di no visto che sono automatici e solo il 5% di chi fa anti...
da fireprog
mer lug 13, 2016 13:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Surpressione...parziale
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Re: Surpressione...parziale

e se sono uffici fino a 300 presenze puoi fare la stessa cosa....ho ricontrollato sul Decreto la classificazione è sempre livello 1...
da fireprog
mer lug 13, 2016 13:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Surpressione...parziale
Risposte: 7
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Re: Surpressione...parziale

mmmm.... nemmeno autorimessa asservita direttamente da acquedotto, fai togliere gli idranti e metti i naspi, sfrutti il 20/12/2012, alimenti i naspi con la capacità ridotta? guarda che ti esce fuori una riserva idrica ridicola se hai il rincalzo....forse sto "cannando" nel senso che sto pe...
da fireprog
mer lug 13, 2016 13:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accessibilità VVF
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Re: Accessibilità VVF

Per i piani hai adesso dei riferimenti precisi e puntuali sul nuovo codice (hanno inserito anche dei disegnini non male stavolta). Per l'operatività in caso di incendio sappi che oltre ai cestelli (una volta c'erano solo le scale) comunque l'esercitazione comporta anche la discesa con persona a spal...
da fireprog
mer lug 13, 2016 13:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
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Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

No assolutamente..... è l'impiantistica quotidiana!!! i principi minimi e generali di progettazione esecuzione/realizzazione collaudo mantenimento in efficienza sono sempre gli stessi. una rete idranti per un ospedale (visto che ti diletti nell'attività) può essere molto più complessa di una semplic...
da fireprog
dom lug 10, 2016 12:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accessibilità VVF
Risposte: 6
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Re: Accessibilità VVF

mmmmmm...... e se è gente intossicata dai fumi o ustionata o che?....
da fireprog
dom lug 10, 2016 12:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RESISTENZA AL FUOCO MURATURA ESISTENTE
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Re: RESISTENZA AL FUOCO MURATURA ESISTENTE

Continuo a dire che Terminus ti sta bene + per capolinea, ossia fine discorso, che per pianeta sede della prima fondazione...
Dimenticandosi che Decretano i VVF spesso scordano la provvisorietà che diviene "sine die"....
da fireprog
dom lug 10, 2016 11:59
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: BASTA !!!!!!!!!111 ! Non si può PIU' TOLLERARE
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Re: BASTA !!!!!!!!!111 ! Non si può PIU' TOLLERARE

Ronin nel nuovo codice deontologico però c'è anche un accento, non accenno, notevole proprio sulle "false asseverazioni/certificazioni". oltremodo ci sarebbe molto da ridire, visto che vogliamo prendere in esame l'etica, su un "firmino" che, pur sapendo che un collega è già inter...
da fireprog
dom lug 10, 2016 11:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
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Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

C'è stata una circorlare del Cons. Naz. Ing., ad inizio anno, a riguardo che francamente faceva da cartina al tornasole....dopo anni e mesi solo il 20% aveva raggiunto il monte...poi ad agosto scatta la sospensione non la cancellazione quindi che senso ha la FAD? Poi FSE o smoke management? ma se ab...
da fireprog
dom lug 10, 2016 11:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Surpressione...parziale
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Re: Surpressione...parziale

si ma vedi il flussostato idealmente serve come allarme per definire la zona intervervenuta..... ho guardato lo schema con più attenzione....cambia la dicitura del gruppo perchè comunque la norma di rif. è la 12845, e se capisco il tuo problema è il corpo scala C che ha l'alimentazione/distribuzione...
da fireprog
dom lug 10, 2016 11:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Alimentazione rete idrica negozio
Risposte: 4
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Re: Alimentazione rete idrica negozio

E metti tante belle colonnine o sottosuolo attorno....
da fireprog
gio lug 07, 2016 12:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sprinklers residenziali
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Sprinklers residenziali

Info....
preparatevi è un uscita una ulteriore norma (veramente ne sono 2 una di sistema e una di prodotto) sugli sprinklers residenziali....per cui chi si troverà a dover progettare un impianto sprinklers ad esempio per uno studentato non dovrà + utilizzare la 12845 ma la nuova.... :idea:
da fireprog
gio lug 07, 2016 12:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Surpressione...parziale
Risposte: 7
Visite : 1993

Re: Surpressione...parziale

la risposta è semplice: se vuoi rispettare le norme tecniche semplicemente non puoi utilizzare flussostati per comandare l'accensione e spegnimento della/e pompa/e..... alimentare l'impianto a "sezioni" è un'ottima metodica (quasi classica per gli edifici ad alto sviluppo verticale), la su...
da fireprog
gio lug 07, 2016 12:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Alimentazione rete idrica negozio
Risposte: 4
Visite : 1329

Re: Alimentazione rete idrica negozio

Buona la prima..... Ciao da Ale e Franz
da fireprog
gio lug 07, 2016 12:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto idranti: Norma di collaudo
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Re: Impianto idranti: Norma di collaudo

Nel tuo caso: collaudo funzionale aprendo tutte le derivazione per verificare il regolare flusso dell'acqua. Verifica ai 4 attacchi UNi 70 + sfavoriti verificando la pressione dinamica minima (ottengo la certezza della pressione minima richiesta) ed incrociandola con il K delle lance presenti (otten...
da fireprog
gio lug 07, 2016 11:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tubi semirigidi naspi
Risposte: 3
Visite : 1786

Re: Tubi semirigidi naspi

la tubazione dei naspi va testata e collauda con le modalità indicate in UNi EN 671/3....cosa c'è di strano? pensate sia "immortale", non soggetta a deterioramento?
da fireprog
gio lug 07, 2016 11:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011
Risposte: 25
Visite : 8345

Re: Esito dei test di verifica nei corsi i aggiornamento di prevenzione incendi DM 05.05.2011

adesso mi scopro, ma tan'tè... chiaramente il test s'è solo per i corsi non per i seminari in linea di massima (non c'è regola scritta), girando l'Italia si accettano tra il 20 ed il 30 % delle risposte sbagliate. Se non superi il test lo rifai al successivo aggiornamento senza dover rifare il corso...
da fireprog
gio giu 16, 2016 09:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Raccordi Manichette Antincendio.Uni 804
Risposte: 12
Visite : 8304

Re: Raccordi Manichette Antincendio.Uni 804

:cry: :cry: :cry: ......le manichette possono essere o a Norma 8478 (veccia per le uni 45 valida per le uni 70) o uni en 14540 (la nova per le uni 45)....804 (a norma) o VVF(tarocchi) sono i raccordi...ps io la foto non la vedo la sella portamanichetta è una forma di supporto (varia a seconda del ti...
da fireprog
ven giu 10, 2016 18:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: rapporto di classificazione parete con vecchia norma
Risposte: 9
Visite : 3351

Re: rapporto di classificazione parete con vecchia norma

vorrei proprio vederla questa nota visto che a tutt'oggi i rapporti di prova compresi quelli delle Capanelle hanno una scadenza e se non l'avessero andrebbero contro le direttive comunitarie.....
da fireprog
ven giu 10, 2016 18:49
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?
Risposte: 15
Visite : 4211

Re: PROTEZIONE STRUTTURE METALLICHE... SI MA IN CHE MODO?

ahahahahhahaha l'altra faccia della spirale....questa poi.... comunque (qui vi parla R.Daneel) la trilogia è andata avanti....neanche gli dei nel club dei vedovi neri erano paria dei cieli nelle correnti dello spazio :D
da fireprog
ven giu 10, 2016 18:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo CPI con asseverazione funzionamento impianto sprinkler
Risposte: 16
Visite : 5695

Re: Rinnovo CPI con asseverazione funzionamento impianto sprinkler

mi inchino a Capolinea....allora 1) l'alimentazione da acquedotto è una delle alimentazioni consentite e dalla 9490 e dalla 12845: essa è disciplinata e deve avere i suoi dispositivi di prova, verifica e allarme (che nel tuo caso andranno testati) 2) devi verificare la funzionalità dell'impianto tes...
da fireprog
ven giu 10, 2016 18:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: deroga contraria
Risposte: 6
Visite : 2570

Re: deroga contraria

Alla faccia della circolare di Dattilo che invitava a favorire le deroghe...... :oops:
da fireprog
ven giu 10, 2016 18:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prova idranti vecchia norma
Risposte: 11
Visite : 3697

Re: Prova idranti vecchia norma

inutile cercarla non esiste era una "prassi" seguita in gran parte di italia ........