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Pongo la mia osservazione: in presenza delle linee guida nazionali cosa sara' del nostro bellissimo DGR? Sparira' ed andra' rifatto? Restera' e verra' contestato da chi puo' permettersi l'avvocato (che cmq costera' piu' dell'ACE)? Seconda riflessione: vero che la regione non puo' uscire dalle indica...

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E' almeno tre settimane che a me dicono "a breve"...

E se invece pubblicassero qualche spiegazione in piu' sul sito, anche solo delle FAQ "semiufficiali" tipo ENEA?
Almeno ci comporteremmo tutti allo stesso modo di fronte allo stesso caso...

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Qui da me vanno tantissimo le coperture inclinate, rigorosamente in legno. Da quando c'e' il 192/311 e' un casino farli tornare perche' hanno un volume anche piuttosto elevato rispetto ai canonici 2,70 m e le dispersioni per ventilazione si impennano, rendendo vani anche i tentativi di rientrare aum...

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Io ho parecchie pratiche in corso per le quali ho ricevuto l'incarico prima del 31 agosto. Continuo a fare AQE e non ACE senza inviare lettere di incarico all'Enea. Giusto. Credo che per l'Enea non sia un problema. Da quanto ho letto è il DGR 5018 ad "imporre" l'ACE non l'Enea. In ogni ca...

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Mettiti tranquillo: non lo sapremo per certo prima degli ultimi giorni dell'anno.

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Esiste anche un'altra possbilità: capannone riscaldato con uffici riscaldati. Come ti comporti in questo caso? un certificato unico con due categorie (E8-E2) e tutte le difficoltà del caso per valutare correttamente i parametri oppure due certificati, uno in classe E8 per il capannone e uno in clas...

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Se ne e' parlato mooooolto a lungo. Lo 0,3 sta nella famigerata CTI 03/03, come applicazione della 10348 (o era 10344? non ricordo bene). Invece la UNI EN 832 consiglia 0,5. Lo stesso 0,5 si trova (tra l'altro mi pare obbligatoriamente) nella UNI 10379-2005, ed anche nella procedura lombarda, in vig...

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Scusate se mi intrometto, ma forse c'e' una questione di fondo che sfugge: siamo sicuri che una caldaia debba per forza essere A PRIORI una tipo C o una tipo B? Il produttore potrebbe omologarla per entrambe le installazioni ed allora si potrebbe fare quello che e' stato detto, anche attenendoci all...

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Ho fatto un paio di test: a me i cnd non vengono importati, ne' se fatti dalla versione vecchia ne' dalla nuova. Anche la "copia lavoro" NON funziona. Fra le novita' ho notato: - piu' tipologie di strutture per le dispersioni (edifici recenti, anno 2006); - viene richiesto direttamente l'a...

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Concordo con te, il tuo discorso certamente non fa una piega, ma ancora ti chiedo: secondo te il fatto di aprire la certificazione a tutti indistintamente migliorera' o peggiorera' la situazione? IMVVVHO l'albo "chiuso" e' il male minore vista la situazione ed in attesa di altri interventi...

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Rimane da capire quale sarà il ruolo degli enti certificatori ed il loro rapporto con i soggetti certificatori. Certo che il fatto che il sacert si stia accreditando con il sincert induce a credere che l'iscrizione all'albo sarà condizione necessaria ma non sufficiente.... e forse sarebbe meglio .....

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E non importa piu' i *.cnd?

Io ho seguito la loro procedura di aggiornamento (scaricare l'update, lanciare l'aggiornaDB,exe) e mi pare tutto ok.

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... e sempre da sito Cened ... "L’utilizzo di Cened per la certificazione energetica in Regione Lombardia non è obbligatorio: il certificatore può scegliere di eseguire i calcoli con lo strumento che preferisce, purché questo sia compatibile con la procedura di calcolo. A tal fine entro la fin...

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Appunto, ma considerato che per la certificazione sono obbligato ad avere il file *.cnd e quindi ad usare il SW CENED tecnicamente usciranno due certificati che sono una porcata ciascuno.

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Secondo me e' una cosa da pensare bene perche' o ci danno un limite o in pratica per ogni ACE bisogna chiedere a loro, e siccome sono nel pallone... Verissimo. Cosa definisce l'unità immobiliare? Gli estremi catastali in prima battuta. Se la stessa unità catastale ha più caldaie dovrebbe figurare c...

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Sono tutti come Termus, anzi qualcuno e' pure piu' indietro (si fa per dire, nel senso che come abbiamo visto in pratica non serve a nulla) perche' non prevedono l'L2d e la UNI EN 14683. Cmq se non ricordo male mettendo una U=0.345 (dev'essere quella ipotizzata dalla UNI EN) ottieni il valore di PT ...

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Intendiamoci, neanche io lo trovo del tutto assurdo, tanto che il dubbio sulle prime mi era venuto. Ma ora chiedo anche a te come al CENED: nel caso di 8 radiatori individuali in 8 stanze tu faresti 8 ACE? Quello che mi manca e' il "confine" che distingue gli 8 impianti dall'impianto unico...

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In effetti si', volendo fare un calcolo preciso andrebbe ogni volta determinato L2D del tuo PT specifico con le TUE strutture. Come dici bene tu pero', si tratta di un'operazione molto onerosa (forse troppo), anche per il software, che dovrebbe implementare anche un motore di calcolo FEM. CErto si p...

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Carissimi, Certificazione energetica di una villa a tre piani (2 fuori terra). Ho provato ad inserire nel CENED nella voce "superficie netta riscaldata" come da consiglio di molti colleghi + esperti, la superficie totale in pianta dei tre piani (tutti riscaldati). E' cosi' che va fatto. E...

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Altra puntata del CENED nel pallone. Capitolo targhe energetiche: chiedo loro perche' cacchio fanno fare la crocetta A ME durante la stampa della ricevuta per definire se il comune richiede la targa energetica a loro piuttosto che farsela in casa. Loro mi rispondo che in realta' la crocetta non serv...

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OK, IMHO siamo a livelli da barzelletta, non sanno piu' nemmeno loro quello che scrivono, cmq vi espongo e ditemi la vostra, magari sono io che sbaglio. Caso: abitazione unica (catastalmente e' UNA SOLA unita' immobiliare) pero' dotata di due caldaie (una serve i primi 3 piani e l'ultima solo il qua...

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Si, fin qui ci sono ... utilizzo i ponti termici da normativa - nella finestra "struttura" non tocco niente, lascio le misure unitarie ed il coefficiente di accoppiamento termico lineico invariato ... nella finestra "dati estesi entità" inserisco le U (anche se speravo che le in...

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Non e' una battuta ma una seria preoccupazione di decidere che starda prendere. Secondo me quella del 0,8 mi pare la più appropiata ..... mha Scusate se forse posso risultare pedante ma: caso di un garage interrato confinante con piano terra riscaldato U lim pavimento piano terra = 0,8 perchè local...

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Allora, per come risulta a me le "vecchie" UNI prevedevano l'uso delle misure interne (UNI 7357 (?)). La nuova UNI EN 832 (mi pare, forse in realta' rimanda ad un'altra UNI EN) prevede invece che si possano usare le misure che si vogliono, purche' il calcolo ne tenga conto compiutamente. Q...

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Nel calcolo delle dispersioni ex L.10 ora 311 siete abituati ad inserire le superfici dei vani da calcolare al netto od al lordo? Tanto per esattezza la legge 10 non è "ex", è viva e vegeta. A voler essere esatti esattissimi, il calcolo e' proprio "ex-legge 10" perche' da essa d...

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Quando era solo AQE io chiedevo 600 euro minimo, poi dipende dalle dimensioni dell'intervento.

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IMHO a dire il vero si', volendo essere rigorosi: e' una manutenzione al di fuori di quella "importante" prevista dal 311 e simodificano le trasmittanze di componenti dell'involucro. Tutto sta, credo, nella sottile differenza fra MO e MS. Se e' MS sicuro. Certo sara' una "relazione&qu...

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Ma tu ti fidi dei valori L.10?!? :?: Io ho visto cose assurde: muri previsti a cappotto che non ne avevano neanche l'ombra, e cose cosi'... :( Punto secondo: "valori CENED": non si sa da dove arrivino, di certo non dal DGR, quindi visto che non sono ufficiali chi puo' contestarmi se non le...

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E' tutto ancora da definire, ma nel progetto di finanziaria parlano di rinnovo per tre anni fino al 2010. Modi e dettagli saranno noti solo cn la pubblicaizone della finanziaria pero', quindi fine dicembre. L'altra cosa che molti premono per sapere e' se e come sara' possibile dedurre nel 2008 le sp...

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Ho visto nell'altro topic che affermavi come secondo il CENED si possano usare solo trasmittanze standard e non quelle reali. Ma dove lo trovi scritto questo? Il DGR e' un po' ellittico a dire il vero, ma io vedo riferimento sia alle CTI03-03 che alle UNI 10351 e 10355, quindi ritengo che si possano...

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per jerry luis a parte tutto PER TIGERS, come sostiene anche cammarata, il sapere è di tutti, scarica caleffi e i manuali di cammarata ma soprattutto.......misurati con l'esperienza e gli errori.....quelli sono una fonte impareggiabile di conoscenza!!! Scusa ma non ti ho capito proprio... A parte c...

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Faccio un altro esempio (caso reale di certificazione): una fonderia ha esigenze produttive (avere un forno) che usano reflui del processo produttivo. Altro caso (che prossimamente sara' reale): un magazzino formaggi: deve stare a T costante tutto l'anno, ergo in certi periodi deve essere scaldato i...

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Le trovate qui: http://mio.discoremoto.alice.it/tigers/Osservazioni%20DGR.doc Se non ci arrivate diretti passate da qui: http://mio.discoremoto.alice.it/tigers/ Le ho scritte un po' di fretta, senza nemmeno rileggere, ma il tempo e' quello che e'... Ditemi che cosa ne pensate e se ho dimenticato qua...

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e come calcolo la trasmittanza di un marcapiano, che spessore uso? mi vien da dire l'equivalente dello spessore del muro. altra domanda, qualcuno di voi saprebbe darmi un valore del coefficiente di accoppiamento per un ponte termico (evidentemente diverso dai 4 della uni) di un pilastro completamen...

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Sul discorso tapparelle/ante la cosa e' molto semplice: sono previste dalle norme UNI EN e quindi il loro comportamento e la loro influenza media e' stata studiata e riconosciuta da qualcuno che e' piu' in alto di noi, quindi... :) Quanto al fatto se sia valido o meno, vero o meno o all'analisi dell...

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Quindi stiamo parlando di sola Lombardia! Ma a livello nazionale le superfici verso gli ambienti di altro edificio riscaldato si considerano come disperdenti o no? A me sembra che nel 311 tutte le superfici che danno verso ambienti riscaldati sono considerate non disperdenti! Sbaglio? Scrivendo CEN...

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Ma come le controlleranno secondo voi? Sulla carta? Spero poi tengano conto del casino che c'e' stato in queste settimane... Perche' io senza volerlo, ma qualche mancanza qua e la' ce l'ho sparata, a volte spalleggiato da loro a dire il vero (si veda il discorso sulle pareti disperdenti o meno: se p...

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...E quello che scrive nell'introduzione Vol1 pag.ii nota 3. La sacrosanta verità e la vera causa del CO2 in ambiente, altro che DLgs 311. :!: Penso di spedirla a tutti i colleghi architetti che conosco. Meditate gente, meditate. Ho letto: mezz'ora di applausi. Poi avevo male alle mani ed ho smesso...

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Qui stiamo parlando di Certificazione, che c'entra il metodo semplificato?

Certo le due cose sono un po' in conflitto per il momento, visto che per ora devo fare un calcolo per L.10 col 311 dove le zone vicine sono scaldate ed un calcolo per l'ACE in pratica con i vicini assenti...

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e se si me ne indichi uno? foxit reader Si', ma procurati la vecchia versione 2.1 che, forse per un baco, ti permette di levare la scritta che aggiunge nella versione free, cosi' puoi anche salvare li lavoro ed eventualmente riaprirlo e modificarlo. Come alternativa, pero' da pagare (poco, meno di ...

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Eh eh, perche' non sei avanti come me che uso un editor di pdf e aggiungo tutto PRIMA della stampa... :) Se poi un bel giorno ci permetteranno di mettere direttamente la data del certificato, visto che sulla ricevuta c'e' gia'... Che senso ha farla mettere al comune? Facciamo 10 anni da quando mando...

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Ora si', quando l'han detto a me no.
E nemmeno quando l'ha chiesto il tecnico comunale che doveva farla fare...

E cmq sarebbe ora che chiarissero altre due o tre cosette...

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Per quello che vedo io da qualche giorno c'e' la posibilita' di accedere all'archivio delle ricevute generate, dal menu di sx, sotto a chiudi pratica

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Si vede che non sei lombardo e non conosci la procedura per la certificazione (fortuna tua). Il sw cened è indispensabile!!! Non puoi farne a meno!! :twisted: Lombardissimo! 8) Ripeto: Obbligo delle progedura, non del software! :shock: gfrank Su questo hai ragione, certo. Allora andiamo con ordine:...

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IMHO invece ci si riferisce alla data di richiesta di permesso, la fine lavori non c'entra niente. Questo perche' se non ricordo male il 311 definisce il "nuovo edificio" quello per cui il permesso e' stato presentato dopo la sua entrata in vigore. E l'art. 6 e' riferito ad "edifici ...

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IMHO invece ci si riferisce alla data di richiesta di permesso, la fine lavori non c'entra niente. Questo perche' se non ricordo male il 311 definisce il "nuovo edificio" quello per cui il permesso e' stato presentato dopo la sua entrata in vigore. E l'art. 6 e' riferito ad "edifici n...

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Signori come fa a non servire il professionista che redige l'ACE o l'AQE quando previsto nel 311 per tutt ele forme di incentivo statale!!! Ma secondo voi non dovrebbe essere necessaria l'ACE o l'AQE anche con le detrazioni del 36% per ristrutturazioni? Stando al 311... Esatto, per tutti gli incent...

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L'ultima sparata te la potevi evitare.. i primi iscritti sono quelli che per primi hanno presentato la loro richiesta.. spesso ciò ha coinciso con collegi aperti nel periodo estivo. Non sempre: guarda bene chi e' il certificatore n.1 e ti garantisco che non puo' avere inviato prima di me: ricevuto ...

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Secondo me la 2.

L'ACE te lo potra' chiedere il notaio dopo in caso di vendita.

E il DGR mi pare abbastanza chiaro: se presenti prima dell'1 settembre la procedura di certificazione non esiste.

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Incompetenti di sicuro visto che rispondono cose diverse alle stesse domande in piu' occasioni. Ad esempio oggi mi dicono, DIVERSAMENTE da IERI (non un secolo fa: ieri) che le pareti e solai che separano una porzione di edificio da certificare da un'altra porzione di edificio da certificare ADESSO s...

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311 e superficie utile: caso particolare

Re: Certificazione capannone

Re: CENED

Il CENED e' nel pallone II

L'ultima del CENED...

Re: Utilizzo software: superfici nette o lorde?

CENED e trasmittanze x ilverga ma anche altri

Le mie osservazioni al DGR

Re: Risposte dal CENED

Re: Qual'è il miglior manuale di termotecnica??