EDILCLIMA

Marcus

Come tutti sapete la UNI 10339 non dà valori di ventilazione di aria esterna per attività di tipo industriale! Nella fattispecie mi hanno richiesto di redigere un NOTS (nulla osta tecnico sanitario) per una officina meccanica di moto elettriche, quindi non vi è presenza di motori a combustione, ma s...

Marcus

Concludendo, la portata da utilizzare ai fini delle verifiche energetiche, è proprio quella: circa 1 vol/h senza ulteriori riduzioni come specificato al punto 4.1.1.1 lettera f della vecchia UNI 10379. Allo stesso comma è anche specificato che se si utilizza un recuperatore di calore è possibile rid...

Marcus

La UNI 10379 di cui dispongo è addirittura del 1994 e ovviamente riporta la 1a formula da te citata! Confesso di aver sempre utilizzato quella e che ignoravo che nel 2005 fosse stata modificata! Ti dò comunque la mia interpretazione nel caso di edifici a carattere non residenziale (diversi da E1): -...

Marcus

Note tecniche: Se l'interramento del tubo è inferiore ad 1 m, il tubo guaina ha anche funzione di protezione meccanica dalle sollecitazioni superficiali, in particolare se superiormente la superficie sia carrabile! Nel caso di superficie carrabile la ricopertura minima dovrebbe essere di almeno 50 c...

Marcus

Attenzione: se una tubazione passa interrata in un locale a rischio d'incendio ai fini antincendio è come se passasse nel locale! Quindi la ricopertura con i 40 cm di terra va considerata come una protezione della tubazioni dal rischio d'incendio, ed è comunque necessaria la certificazione di un tec...

Marcus

Avendo trovato la risposta mi rispondo da solo: non è possibile per 2 ordini di motivi. Motivo n° 1, a mio avviso il più valido, l'impianto di trattamento delle acque di una piscina deve necessariamente avere il dosaggio del cloro, ciò comporta la presenza di fusti che producono esalazioni di cloro ...

Marcus

Superp: nota sulla storia dell'obbligo della ventilazione meccanica negli edifici. Confermo che è resa obbligatoria dai regolamenti di igiene i quali considerano sufficiente la ventilazione naturale se si hanno superfici apribili in quantità > 1/8 della superficie in pianta! Alcuni regolamenti indic...

Marcus

Nel caso di edifici tecnologici soggetti a ventilazione forzata c'è anche da tenere presente la questione del recupero energetico ai sensi dell'allegato C al DPR 412 del 93, il quale dovrebbe essere ancora valido! Se si effettua quindi il recupero l'energia utilizzata per scaldare la ventilazione pr...

Marcus

SuperP: per quanto riguarda le estrazioni nella misura di 8 vol/h, trattandosi di uffici ventilati meccanicamente, ritengo che esse non abbiano rilevanza dal punto di vista energetico! Infatti l'estrazione ffettuata dai bagna non aspira aria esterna ma aria proveniente dagli altri ambienti, quali co...

Marcus

Sto realizzando un progetto analogo proprio ora, il problema classico da risolvere è che il risdcaldamento prodotto da un pavimento radiante non è assolutamente sufficiente per i bagni che quindi hanno bisogno di una integrazione, normalmente ottenuta con lo scaldasalviette! Il problema è che lo sca...

Marcus

Ricambio:

Buon Natale a tutti voi!

Marcus

Mi sembra interessante questo aspetto di cui all'articolo citato dal link di Superp: "....Chiedono, inoltre, di evitare la fissazione di limiti minimi di trasmittanza delle componenti dell’edificio, e di limiti alle dimensioni delle superfici vetrate...." Se venissero aboliti i limiti di t...

Marcus

Ho avuto il testo dell'art. 22 da te citato in versione ritengo definitiva: in effetti la questione delle agevolazioni del 55% è abbastanza chiara per i pannelli solari (comma 3) per le caldaie a condensazione (comma 4). Le detrazioni del 55% sul rifacimento di strutture edilizie (comma 2) è possibi...

Marcus

Paolo: sarei tentato di incaricarti di realizzare una centrale nucleare per un privato solo per vederti mentre ti presenti alla Asl a chiedere i permessi! Poi c'è da dire che non esistono miniere di uranio giacchè questo si trova in tutti gli elementi ma in percentuali diverse, si trova persino nell...

Marcus

Scox: Sono d'accordo su tutta la linea, e anche i nostri conti più o meno coincidono, incentivi a parte! Visto che ci si guadagna bene e nessuno li costruisce, visto che trattasi di una tecnologia semplice che non richiede grande organizzazione, visto che con la nuova finanziaria è prevedibile il bo...

Marcus

hai ragione metti 20 cm di coibente!

Marcus

Qualche settimana fa ho partecipato ad una conferenza dell'ENI presso la fiera della termoidraulica di Roma, sul riordino della 46/90 ove si discutevano, tra l'altro, anche le questioni da te poste! Quello che ti dico prendilo con lo spannometro perchè vado a memoria e non ho avuto ancora il tempo p...

Marcus

Si riferisce essenzialmente all'adozione di sistemi di risparmio energetico del tipo: collettori solari ad uso riscaldamento e acqua calda sanitaria!

Marcus

Intanto appongo un'altro sito che non mi sembra niente male: http://www.rotex.de/italienisch/planer_archi_it/index.html Per quanto riguarda i costi del solare, se Scox va a spanne io procedo a sciabolate: La resa in estate per mq di collettore solare tradizionale è stimata in 600W/ora con una resa d...

Marcus

Io le ho sempre citate e non me le hanno mai cancellate! Comunque se metti direttamente il link è meglio!

Marcus

Secondo voi è possibile la coesistenza in uno stesso locale, di un impianto termico a gas di potenza > 116 kW e di un impianto per il trattamento dell'acqua di una piscina, provvisto di filtri, scambiatori, pompe e dosaggio cloro?

Marcus

Per Paolo: se progetti molti impianti solari avrai avuto modo di renderti conto quali sono le marche migliori dal punto di vista rapporto qualità/prezzo! Quali utilizzi quindi?

Marcus

per la climatizzazione estiva gratuita:
frigorifero ad assorbimento funzionante con il calore prodotto dall'impianto solare!

Marcus

Se tu mi dici "sopra" la soletta dell'autorimessa anzichè "sotto", mi fai intendere la tubazione verrà adagiata sulla soletta e quindi ricoperta con del materiale di riporto per la sua protezione, ma che la tubazione di fatto passerà dentro l'ambiente?

Marcus

Secondo me sei soggetto ad entrambi! Per la UNI è ovvio, per il Decreto al disopra dei 100 kW sei soggettp all'obligo del CPI, al disotto non hai l'obbligo del CPI ma devi comunque rispettare il Decreto!

Marcus

La risposta diplomatica è che le UNI 9489 non comprendono tutti i casi possibili sia in relazione alle attività sia in relazione all'offerta del mercato in quanto ad erogatori, in pratica non valgono un tubo!

Marcus

Non ho capito se la tubazione del gas passa interrata a pavimento dell'autorimessa, che in tale ipotesi dovrebbe essere una sorta di soletta su terrapieno, in ogni caso ad un certo punto la tubazione del gas deve raggiungere i piani superiori quindi dovrà attraversare l'autorimessa " a vista&qu...

Marcus

E' ovvio che devi dimostrare di poterti avvalere del valore classico = 20°C con l'utilizzo di appropriate soluzioni tecniche! Di certo non è possibile adottare valori di temperatura interna superiori a 20°C per la verifica del FEP, sarebbero fuori legge! Che poi lo fai tu per dimensionare adeguatame...

Marcus

Vi do la mia interpretazione del DL 192 su questo punto, non so se è il metodo corretto ma è quello che mi sembra più razionale e che attualmente applico: Bisogna distinguere 3 possibili famiglie di verifiche: 1 - Verifica del FEP 2 - Verifica degli elementi costruttivi 3 - Verifica alla condensa ne...

Marcus

Se viene scaldato/ventilato dal basso non ci sono problemi. dall'alto: se si effettua un riscaldamento a mezzo ventilazione occorre prevedere destratificatori, aerotermi o anemostati (a geometria variabile) che spingano l'aria verso il basso, oppure alta induzione (tipo canali tessili microforati) c...

Marcus

Volevo segnalare questo sito: http://www.tisun.com dove cliccando su Italiano potrete trovare un bel pò di documentazione ed anche utili schemi! Stavo poi rivalutando il solare a circolazione naturale, e mi chiedevo questo: In tale tipo di schema l'acqua fredda proveniente dall'acquedotto viene fatt...

Marcus

errata Corrige: il volume scaricato nel bidone è sempre 100 litri, da qualche parte per errore è uscito fuori un 96 litri che non c'entra niente! C'è però ancora una cosa che non mi convince: una valvola di sicurezza tarata ad esempio a 2 bar, in realtà scarica a 2,20 bar e si richiude a 1,6 bar (Ve...

Marcus

Un esempio numerico tanto per concretizzare quanto fin qui detto: Problema: Si supponga di voler misurare con esattezza il volume d’acqua di un impianto di riscaldamento costituito da 2 caldaie da 400 kW cadauna. Si sono rilevati i seguenti dati: Altezza idrostatica in corrispondenza della valvola d...

Marcus

dubito che sia possibile trovare le norme NFPA in italiano, dal momento che non sarebbe un'operazione commercialmente remunerativa!ultimamente non traducono più nemmeno le UNI figurarsi altre norme che in pochi comprerebbero! Posso dirti che imminentemente devo anch'io progettare un grande impianto ...

Marcus

E ovviamente scarica il file :

"psicometria"

ho già verificato il download funziona!

Marcus

Prova ad andare su:

http://www.edilone.it/software/index.ph ... ftware=279

potrebbe servire la registrazione

Marcus

Per Mauri: non è affatto regolare , le varie norme prescrivono canne fumarie "a tenuta", e nessun istallatore certificherà mai canne fumarie in laterizio! la muratura nel tempo si lesiona a causa degli inevitabili movimenti dell'edificio di conseguenza c'è il rischio che i fumi penetrino a...

Marcus

Sono daccordo, il solare nasce in Germania ed è indubbio che i loro prodotti siano i migliori, e anche che siano i leader del settore, ecc. ecc. Volevo solo dire che in italia attualemente c'è solo una grande marca Italiana che produce pannelli e sistemi solari, appunto Riello, non che Riello fosse ...

Marcus

ovviamente dipende dalla pressione di esercizio della caldaia, negli impianti centralizzati ad acqua calda a cui si fa riferiemento, la pressione di esercizio è in genere di 5 bar. la valvola di sicurezza viene scelta il 10% inferiore alla pressione di esercizio in base alla raccolta R dell'Ispesl, ...

Marcus

Normalmente i vasi chiusi hanno una pressione di ricarica pari alla pressione idrostatica dell'impianto, quindi ad impianto freddo si ha una condizione di equilibrio! Se io accendo l'impianto sale la temperatura del fluido vettore, questo si espande e a causa della riduzione del volume utile di espa...

Marcus

Una cosa non è però chiara: per effettuare correttamente la prova devo intercettare il vaso di espansione, e i vasi di espansione sappiamo che non sono intercettati/intercettabili. In caso contrario il volume di espansione finisce tutto dentro il vaso chiuso e io non vedo nulla! Come si risolve il p...

Marcus

Io ho trovato diverse delucidazioni sul sito: http://www.eco-domus.it mi dicono poi che Riello sia il leader del settore, anche se sul sito li ho visti piuttosto avari di informazioni! Gli schemi normalmente utilizzati sono quelli che abbiamo visto, li sto approfondendo anch'io perchè in questi gior...

Marcus

per me la caldaia dell'esempio riportato da SuperP può essere anche per solo riscaldamento e il sistema è del tutto analogo a quello che ti ho descritto prima! la caldaia produce acqua calda che viene stoccata nel boiler che sostanzialmente è un accumulo termico. Il solare e l'a.c.s. hanno 2 serpent...

Marcus

Mi sembra che però venga specificato che non è possibile attaccare due caldaie per ogni piano, quindi implicitamente si dice che gli attacchi non possono stare troppo vicini! Ma il problema specifico qual'è?

Marcus

Il fulcro dell'impianto a pannelli solari per il riscaldamento è il boiler di accumulo per l'acqua calda! Quelli per la sola acqua calda sanitaria sono provvisti di un doppio serpentino, quello più in basso è collegato ai collettori solari e lavora sempre tranne la notte, quello più in alto è colleg...

Marcus

Purtroppo ero fuori per cantieri e mi sono perso il gossipquiz!

L'unica cosa che posso dire è:

[color=red]Scox, ma sei il Dr House degli impianti![/color]

Marcus

Per Scox:
il metodo pericoloso qual'è?

Marcus

Non ho presente le raccomandazioni del CTI, però posso dirti come procedo normalmente io: La norma UNI 10339 riguarda solo la ventilazione forzata, che è obbligatoria solo se le superfici finestrate apribili sono inferiori a 1/8 della superficie in pianta. Se l'edificio è scolastico sicuramente tale...

Marcus

Io so già che opterà per l'opzione B, ma Ilverga non è daccordo! Comunque accetto scommesse!

Marcus

Se si considerano gli apporti solari (consentiti dal UNI 832) la verifica del FEPx1,5 non è impossibile e a spanne presenta lo stesso livello di ristrettezza del FEN della vecchia 10/91! Così facendo ho verificato (senza barare) un attico anni 50 con muratura a cassetta ( h=1,12), solaio tradizional...

EDILCLIMA

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