EDILCLIMA

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Senza aggravio non credo sia possibile essendosi di fatto aggiunta un'attività. IMHO è da fare una SCIA per l'inserimento della nuova attività, dove eventualmente inserisci certificazioni/modifiche intervenute. Questo se la palestra viene usata al di fuori dell'attività scolastica, altrimenti ho il ...

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Se l'attività ancora non esiste non si può fare altro, dove esiste vado a vedere quello che c'è, ed ancora giurano che sì, c'è adesso ma non c'è mai, oppure che quel caricatore batterie che vedo lì poi lo usano solo all'esterno, assolutamente mai sulla macchina in riparazione.

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A me non pare proprio che chiedano quello, altrimenti l'avrebbero scritto: mi chiedono la verifica di sicurezza dell'impianto di pompaggio, non la valutazione di rischio del serbatoio (che è interrato).

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Eh? Scusa, ma di che parliamo? Io devo fare il progetto per il committente, ed egli mi nasconde volontariamente i dati? Come se non ti fosse mai capitato... Nel migliore dei casi il committente mi dice: "Ma questo dobbiamo proprio dichiararlo ai VVF? Non possiamo dire che non lo facciamo?"...

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Per un distributore di GPL dove la stazione di pompaggio per l'impianto idranti è posta a 11 m dagli elementi pericolosi, il comando non si accontenta ed osserva che: "Per l'impianto ﬁsso di estinzione e la relativa alimentazione, ex art. 6 del D.M. 03.04.2007, punto A.1.l. UNI 10779, UNI EN 12...

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Non sono assolutamente d'accordo: assorbono calore per un piccolo periodo durante l'incendio, ma il loro contributo all'incendio rimane quello, ed è quello che usiamo per valutare la loro "pericolosità" per il compartimento. O si tratta di oggetti composti esclusivamente o quasi da acqua p...

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Leggendo fra le righe dei decreti parrebbe che si sia voluto vincolare il raggiungimento di un livello minimo ogni volta che si tocca un elemento disperdente dell'involucro, fosse anche non volontariamente e per altri motivi PURCHE' non sia un intervento di manutenzione ordinaria. Il tuo caso con tu...

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OK ma cosa me ne faccio nel calcolo del carico di incendio?

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Nell'uovo c'è Alcool?

E non ho capito il "contributo negativo" dell'acqua: ha senso ai fini del carico d'incendio?

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C'è una UNI mi pare che dà il valore in daN da applicare sull'anta in un certo punto e si deve aprire, ma non chiedermi quale al volo.

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Io con "presenza non occasionale" intendo che deve essere un ospedale/casa di riposo o comunque dove c'è una permanenza importante, insomma uno spazio "abitativo" con presenza di persone con difficoltà d'esodo. Anche leggendo le misure mi paiono chiaramente tarate su una struttur...

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Vabbe', è roba alimentare per cui è abbastanza facile da determianare. Nel caso ricordatevi sempre che son 9 cal/g per i grassi e 4 cal/g per proteine e carboidrati.

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Io non trovo nulla nel DM specifico VVF, da ciò traggo 2 ipotesi: 1. Non hanno proprio pensato che qualcuno osasse tanto; 2. Volutamente è stato escluso per salvare magari qualche vecchia scuola di montagna che andava avanti a caminetti. Comunque rimpallerei la cosa alla valutazione rischio incendio...

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E' l'intero sito produttivo ad essere soggetto, mica rilasciano il CPI solo per un compartimento. Considererei in modo diverso solo alcune situazioni particolari tipo un'attività integralmente non soggetta in cui si trova un zona limitata soggetta (es. una C.T., un serbatoio GPL, un generatore) nel ...

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Uhm... Non mi stai convincendo: di questo passo tutte le cose commestibili non sarebbero "combustibili": anche la bistecca fa fatica a bruciare, ed il legno ancora di più, ma credo che nessuno qui si sognerebbe di dire che il legno non è un combustibile. Credo che la questione più corretta...

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No, non è obbligatorio il maniglione: Il DM 2004 stesso ti dice che " sulle porte delle vie di esodo, qualora sia prevista l'installazione di dispositivi ... Quindi può anche non essere prevista. L'unico requisito è che siano apribili a semplice spinta. Anche la RTO (Nuovo Codice) dice che: &qu...

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Io non sono sicuro che esista, ma diciamo che si potrebbe perché: 1. la rampa deve avere garantita la larghezza minima di passaggio, se la macchina ci sta lasciando libero il passaggio perché no? 2. Si considera "Ingresso" dell'autorimessa il punto in cui la rampa inizia ad essere coperta,...

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Quindi vorresti farmi credere che se i bancali in plastica pigliano fuoco le uova lo spengono senza partecipare? :?: Mi pare troppo... Ricordo che in altri casi i VVF mi fecero considerare sia del cibo per animali in scatolette sia della carne surgelata come materiale partecipante da considerare nel...

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Sto facendo un'analisi di rischio incendio per un sistema di smistamento e deposito di uova di gallina. Le uova sono stoccate su pallet in plastica in contenitori di plastica a fondo aperto (lavabili), una cosa così: https://goo.gl/images/YJbV1u Ora, i pallet ed i contenitori sono tranquillamente co...

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Bella domanda. Tra l'altro vedo ora che nel frattempo la ditta costruttrice del serbatoio è fallita quindi possibilità quasi a zero anche solo di risalire ai contenuti del certificato di omologazione che citano nei documenti e sotto zero di poter ottenere un adeguamento. Riflettendoci oltre al bacin...

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Per quanto ho potuto capire io anche se fai una nuova finestra, una porta interna, una modifica alle tramezze degli uffici, tu gliela devi rappresentare prima o poi.

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Faccio una sintesi: secondo me al punto 1. sbagli: il 151 dice: ogni volta che ci sono "modifiche di lavorazione o di strutture, nei casi di nuova destinazione dei locali o di variazioni qualitative e quantitative delle sostanze pericolose esistenti negli stabilimenti o depositi e ogni qualvolt...

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Occhio anche alla maggiorazione sismica, che per una struttura di quel tipo non mi sentirei si saltare a pié pari. Certo sarebbe ora che chiarissero come comportarci con il DM 14/01/2008 per le strutture, dato che si fa ancora riferimento ai valori del DM 16/01/1996 che è da un po' che è stato super...

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Secondo me va fatta la SCIA, senza dubbio, con dichiarazione di non aggravio se del caso. Infatti l'allegato IV del DM 07/08/2012 riporta, sia pure in modo qualitativo, le modifiche alle attività esistenti RILEVANTI [...] soggette agli obblighi di cui all°articolo 4, comma 6, del decreto del Preside...

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Concordo più con Terminus che con Tom Bishop: la 10779 fino a tempi molto recenti è stata una norma non vincolante, spesso smentita dalle stesse regole verticali, soggetta a cambiamenti spesso radicali fra le versioni. Se l'impianto è funzionante e funzionale anche così come realizzato non ravvisere...

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Ed il DM impianti dicembre 2012 come lo cita? Se non ricordo male con l'entrata in vigore di quel DM non esiste impianto in attività soggetta che possa non rispettare le UNI 12845 10779 e compagnia cantante (credo anche la 11292, ma è un esercizio che vi lascio per casa...

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Faccio il riassunto, ditemi se sbaglio: Fino al 151/2011: i serbatoi fissi o mobili erano soggetti fino a 9 mc, ma c'era esenzione per le aziende agricole; Col 151/2011: diventano soggette anche le aziende agricole, con obbligo di adeguarsi entro il settembre 2017 (dopo le varie proroghe); 2014: vie...

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Concordo solo in parte con Terminus: il fatto che l'impianto sia antecedente alle linee-guida del 2010 vuole solo dire che può non rispettarle (ma anche uno dopo il 2010 può non rispettarle: sono linee guida, mica Leggi), ma il concetto di non aggravio del rischio e/o di sua mitigazione e compensazi...

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Mi sentirei di essere solo parzialmente d'accordo se precisiamo bene quali sono i "casi previsti". Se ci sono interventi sull'involucro direi proprio che serve un tecnico abilitato ad interventi anche sugli edifici, che firmerà le verifiche sulla base di dati tratti anche dal progetto reda...

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Pe gli estintori mi risulta che esista, ma non ce l'ho sottomano. Per gli idranti credo altrettanto ma sono meno sicuro.

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Beh, se non ricordo male la RTO non dice proprio questo? Cioè che fino ad una certa dimensione basta l'avviso vocale.

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Ho un piccolo centro commerciale che è dotato di un proprio CPI, insieme ad uno dei negozi interni che, superando i 400 mq, ha un distinto CPI "personale". In questo caso ha senso pensare ad un'attività 73 per il complesso di attività? A logica direi che non mi dà nulla di più di quanto fa...

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Torno sull'argomento perché ho visto un nuovo modo originale di affrontare la questione sul numero di agosto di Antincendio. Si tratta in effetti di un'applicazione in FSE anteriore all'approvazione del codice dove viene citato uno studio europeo sul potere calorifico delle vetture in base alla clas...

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Devi scusarmi: per la fretta non ho letto l'ultima frase ed avevo inteso "non puoi trascurare la bidimensionalità" come Non è monodimensionale come un pilastro (elemento rettilineo), ma bidimensionale come una parete. E' ovvio che dal caso peggiore di elemento 20x20, aumentando una delle d...

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Premesso che non è per nulla una scienza esatta, io seguirei le definizioni del DM 14/01/2008 (NTC). Secondo il 7.4.3.1 una parete ha rapporto fra dimensione minima e massima superiore a 4, ma secondo il 7.4.6.1.2 i pilastri hanno lato di almeno 250 mm. Ovviamente esistono anche strutture costruite ...

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Seguo con interesse: in effetti la RTV non lo dice, ma mi parrebbe logico considerare lo stesso 30% della superficie basculante ma rivolto verso esterno. In alternativa proporrei che il singolo box rispetti la percentuale prevista per l'intera autorimessa con il 30% SEa e minimo 0.2 mq. Attendo però...

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Infatti questa cosa non dovrebbe esistere: io professionista firmo il CERT REI e se decido di applicare il tabellare è compito mio avere verificato che le condizioni della tabella sussistono, inclusa la rigidezza dei vincoli. Come farlo è compito mio e responsabilità mia e fino a querela di falso il...

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confermate che l apertura di ventilazione deve essere molto meno di 1/25? Solo per alcune autorimesse e con altre condizioni particolari al seguito, fra cui l'altezza minima dei locali e la presenza di aperture permanentemente aperte poste ad una certa distanza l'una dall'altra. Niente di particola...

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Esatto, questo è stato esplicitamente detto ed i VVF possono eccepire solo nella loro solita discrezionalità. Credo però che il problema sia molto più ampio, ed è stato uno dei miei primi pensieri nel vedere i commenti iniziali alla nuova RTV: tutte quelle prescrizioni, che erano in parte di buon se...

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Mah... Per certi affollamenti è assolutamente inutile: che me ne faccio di una scala da 1200 mm con magari 10/20 persone in tutto da evacuare? Con un calcolo che mi dà magari 300 mm, chiara dimostrazione che l'affollamento è così basso che tutti i ragionamenti analitici perdono di significato. Il tu...

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Hai ragione, ma i 20 mq erano la superficie minima per autoveicolo e quante volte resti vicino al minimo, soprattutto in autorimesse con il corsello esterno? Sull'osservazione di Tom Bishop dico solo che con 80 auto te la cavavi con 120 l/min e 2 bar al bocchello, diciamo 3 forniti dall'acquedotto, ...

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Ma sei sicuro Terminus? Io ho sempre automaticamente collegato allegato IV con nuovo parere. Se invece non sono nell'allegato posso valutare se basta la SCIA o serve parere a seconda dell'aggravio o meno. Tu da cosa deduci la tua conclusione?

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Si potrebbe cercare nella bibliografia da cui sono stati tratti i dati di Claraf, può essere che la cosa sia precisata, e sarebbe interessante saperlo, perché quei valori si usano spesso. Che valore percentile è utilizzato? Il dubbio sul valore dell'olio comunque ce lo possiamo togliere facilmente: ...

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Ma il CPI non dovrebbe riportare i quantitativi di materiale combustibile o il carico d'incendio ammesso per i locali? Diversamente devo limitarmi a dedurlo dalla relazione di progetto? Ho il caso di un'attività 70 con CPI rilasciato che si limita a dire quantità >5000 kg, come da definizione, senza...

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Scusate se vi annoio ma man mano che vedo casi reali vi aggiorno su quello che ritengo utile per le autorimesse con nuova RTV. L'argomento di oggi è l'impianto idranti, che insieme alle vie di fuga ed al divieto di uso della rampa come vie di fuga credo sia uno dei punti più dolenti nel confronto co...

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Aggiungo a quello che ha detto Terminus: e se la gente, giunta sul terrazzo da cui si aspettava di uscire e fuggire via, vede che l'uscita non c'è secondo te cosa fa come primo impulso? Secondo me torna dentro il locale a cercare un'altra uscita, anche se trova un bel cartellone "siete arrivati...

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Sempre se ho ben compreso io lo riterrei accettabile, salvo come abbiamo detto nell'altra discussione mettere maniglione antisismico se la porta dell'atrio è via di fuga. Rileggiaquella discussione magari.

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Io ti capisco benissimo, ma fondamentalmente ed al di là della morale io mi farei dei problemi a chiamare luogo sicuro quello che potrebbe diventare invece una trappola per topi. Chiaramente solo tu puoi giudicare il tuo caso specifico ed ovviamente un ampio terrazzo dove attendere che qualcuno con ...

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Ne abbiamo parlato pochi giorni fa. Io diversamente da Tom Bishop ritengo che quel punto riguardi solo i vani scala di comunicazione interni all'autorimessa, fra piani della stessa. Non comprendo il senso di normare qualcosa che non è parte dell'autorimessa e che magari non è nemmeno usato come via ...

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Terminus ha colto alla perfezione quello che intendevo. D'altra parte se no scemi noi a fare le scale antincendio: tante belle terrazze a livello e fine del problema. Fra l'altro c'è anche una circolare che spiega che se anche fuggì verso un luogo sicuro altro compartimento, questo deve avere propri...

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