La ricerca ha trovato 1048 risultati
- lun giu 19, 2017 16:25
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: DICO 37/08 per rivelatori a servizio di portoni tagliafuoco
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Re: DICO 37/08 per rivelatori a servizio di portoni tagliafuoco
Concordo sulla necessità di Di Co, se non altro come Di Co di "impianto elettrico" per il fatto di averli installati. Sulla norma da seguire non è detto che ne esista una specifica. Se la UNI 9795 ha obiettivi diversi da quelli dell'impianto che ti è legittimamente stato richiesto (cioè no...
- lun giu 19, 2017 15:50
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: att. 65: sala congressi di associazione
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Re: att. 65: sala congressi di associazione
Certo, è un salto logico, concordo. Mi riferivo però al post di Orso precedente, del 16 giugno. Una sala congressi privata non è un locale di spettacolo trattenimento. Perdonate, a me pare lapalissiano. Secondo me è proprio il contrario. Ho l'impressione che tu confondi il fatto che a volte si dica...
- lun giu 19, 2017 15:42
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: parere dell'esperto
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Re: parere dell'esperto
Se ho ben compreso l'esperto è quello che scrive su una rivista EPC. Non è la ca$$ata peggiore che ha detto: in un paio di occasioni ho anche scritto alla rivista facendo notare che le risposte erano pericolosamente sbagliate, mi hanno risposto con un "Grazie, faremo presente all'autore" e...
- lun giu 19, 2017 15:27
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: rinnovo
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Re: rinnovo
E' un problema maledetto: si pretende la rigorosa perfezione e professionalità da noi che asseveriamo, pretendendo che ci si faccia onere di verificare cose che non sarebbero da verificare mentre all'inizio di tutto nessuno se ne è voluto preoccupare. Nell'ordine quel progetto sarà stato visto ALMEN...
- lun giu 19, 2017 11:45
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: att. 65: sala congressi di associazione
- Risposte: 35
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Re: att. 65: sala congressi di associazione
Decreto Ministeriale 19 agosto 1996 Art. 1. Campo di applicazione 2. Sono esclusi dal campo di applicazione del presente decreto: [...] b) i locali, destinati esclusivamente a riunioni operative, di pertinenza di sedi di associazioni ed enti. Una riunione di oltre 100 persone in una ditta per i dip...
- lun giu 19, 2017 08:40
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- Argomento: Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
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Re: Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
Non ho capito il perché iniziale. Io dicevo appunto quello. Ci metterei anche la ricarica batterie nella valutazione rischio; so di colleghi che la ritengono non fattibile secondo la norma attuale perché fonte di rischio.
- sab giu 17, 2017 11:21
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
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Re: Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
Tutti, perché l'alternativa è fare una serie di grate a soffitto che non vogliono assolutamente fare. Se fossero troppo onerose resta comunque l'alternativa del calcolo del pericolo di esplosione. In questo caso la nuova RTV fa risparmiare anche un paio di porte EI sulle cantine. Hanno già vie di fu...
- ven giu 16, 2017 17:02
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- Argomento: Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
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Re: Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
Grazie del parere. Nel frattempo ho elaborato un attimo meglio il perché sì ed il perché no: - perché la norma chiede una maggiore altezza al fine di avere un'area sgombra da fumi ad altezza uomo; - perché è comunque un "locale" di 400 mq che ha altezza 230; + l'aerazione nel locale da 230...
- mer giu 14, 2017 17:02
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- Argomento: griglie basculanti box
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Re: griglie basculanti box
Come detto giustamente la norma è ambivalente a seconda delle situazioni. Osservato al volo che la nuova RTV invece impone aperture in alto ed in basso, provo ad aggiungere un po' di buon senso: se l'autorimessa ha anche un'altra apertura di aerazione sostanzialmente le griglie servono solo a fare u...
- mer giu 14, 2017 16:20
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
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Ancora autorimesse e ventilazione TUPI
Torno sull'argomento aerazione autorimesse secondo nuovo codice per un caso un po' particolare: La RTV dice che posso applicare la formula semplificata per autorimesse di tipo AA e HA avente altezza media >2.20 e AB e HB aventi " altezza MEDIA dei locali non inferiore a 2,40 m". Io ho il c...
- mar mag 30, 2017 14:20
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- Argomento: Serbatoi di accumulo a capacità completa - obbligo acquedotto?
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Re: Serbatoi di accumulo a capacità completa - obbligo acquedotto?
Se si deve garantire il rincalzo, questo deve avere le stesse caratteristiche di garanzia prestazionale delle alimentazioni. Quindi acquedotto con idonea certificazione, oppure riserva inesauribile idonea. Essendoci di mezzo una pompa, questa dovrebbe avere analoghe caratteristiche di quelle princi...
- mar mag 30, 2017 10:28
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Serbatoi di accumulo a capacità completa - obbligo acquedotto?
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Re: Serbatoi di accumulo a capacità completa - obbligo acquedotto?
pozzi no come alimentazione diretta o di rincalzo, si per riempimento preoccupati della qualità dell'acqua Nemmeno rincalzo dici? Neanche se rispetto le condizioni di disponibilità "in ogni tempo"? Certo, la pompa non sarà "adeguata", ma chi dice che la pompa che mi fornisce il ...
- mar mag 30, 2017 10:24
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- Argomento: Area pilotis, autorimessa si o no
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Re: Area pilotis, autorimessa si o no
Ricordo con sufficiente certezza una circolare che dice che i Pilotis sono autorimesse coperte a tutti gli effetti e dice anche che non puoi attraversarle per accedere ai vani scala di accesso se non con percorsi protetti. Sei però sotto le 9 autovetture, quindi un'applicazione molto all'acqua di ro...
- mar mag 30, 2017 10:05
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- Argomento: Società di consulenza che fa pratiche... ma è regolare?
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Re: Società di consulenza che fa pratiche... ma è regolare?
Infatti ho scritto, ahimè, "sarebbe".
Certo se poi uno assevera un muro in CA e poi c'è una tramezza da 10 la vedo dura dire che avevi compiuto il sopralluogo...
Certo se poi uno assevera un muro in CA e poi c'è una tramezza da 10 la vedo dura dire che avevi compiuto il sopralluogo...
- lun mag 29, 2017 19:41
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Società di consulenza che fa pratiche... ma è regolare?
- Risposte: 16
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Re: Società di consulenza che fa pratiche... ma è regolare?
Che non è la prima volta nè sarà l'ultima...però, come hai ben sottolineato, il progetto ha apposta la firma di tecnico iscritto e abilitato (presumo), che si assume le responsabilità civili e penali. Non essendo espressamente vietata una situazione di questo tipo, presumo proprio sia accettata e a...
- lun mag 29, 2017 18:29
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: APPLICABILITA' TABELLE DM 16/02/2007 RIGUARDO DISTANZA TRA IRRIGIDIMENTI
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Re: APPLICABILITA' TABELLE DM 16/02/2007 RIGUARDO DISTANZA TRA IRRIGIDIMENTI
Hai certa mente ragione. L'unico appiglio che posso vedere, da strutturista, è una sorta di dimostrazione che quel vincolo ha uguale rigidezza di quello di un solaio. Il fatto che le spwcchiature siano diverse non vedo che influenza abbia. Sono curioso di sapere come tratterà la cosa il collega. Son...
- mar mag 16, 2017 16:55
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- Argomento: plastica e gomma, come le classificate?
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Re: plastica e gomma, come le classificate?
"Compartimenti" e "comunicanti" sono due concetti che possono coesistere.
- ven mag 12, 2017 17:12
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- Argomento: Porta di fine esodo esterna al compartimento
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Re: Porta di fine esodo esterna al compartimento
Chiedo scusa, ho scritto luogo sicuro dinamico ma trattandosi di codice intendevo luogo sicuro temporaneo. Rispetto alla vecchia definizione del dinamico io non trovo traccia della necessità di separazione con filtro o spazio scoperto. Per il verso di apertura il DM 1986 non ne parlava ed erano infa...
- gio mag 11, 2017 10:07
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- Argomento: plastica e gomma, come le classificate?
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Re: plastica e gomma, come le classificate?
Aggiungo: se non altro perché sia sottoposto a verifica dei VVF quante e quali compartimentazioni sono state fatte e se sono idonee. Io lo spirito della norma lo vedo così: hai un'attività a rischio, lo hai ridotto, oltre certi limiti (dell'attività, non del singolo locale) ti chiedo di farlo verifi...
- gio mag 11, 2017 08:30
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: plastica e gomma, come le classificate?
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Re: plastica e gomma, come le classificate?
In relazione invece alla suddivisione in diversi compartimenti, io sono dell'idea che se divido i depositi in compartimenti diversi NOn vanno sommati ai fini della assoggettabilità. Così come sommo potenze termiche solo se nello stesso compartimento. Due bruciatori da 100 kW in due compartimenti? N...
- gio mag 11, 2017 08:28
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: plastica e gomma, come le classificate?
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Re: plastica e gomma, come le classificate?
Cioè, spiegatemi: si materializzano all'istante 3000 kg di plastica e 3000 kg di gomma all'interno delle macchine e quello che esce all'istante si smaterializza e non stoccano niente né in entrata né in uscita? Un bel risparmio di spazio per i magazzini...
- gio mag 11, 2017 08:18
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Larghezza minima scala
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Re: Larghezza minima scala
Il documento a cui stiamo facendo riferimento è questo https://www.dropbox.com/s/k3r42m76ynjw1dn/namento%20dei%20sistemi%20d%27esodo%20secondo%20soluzione%20conforme%20del%20Codice%20di%20prevenzione%20incendi%2C%20in%20Codice%20di%20PI%20commentato%2C%20EPC_35.pdf?dl=0 Grazie ancora a Fireprog che...
- mer mag 10, 2017 09:56
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Larghezza minima scala
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Re: Larghezza minima scala
Hai ragione, è stata una mia deduzione naturale scaturita dalla lettura del commento e dal fatto che le porte siano solo E, ma in effetti si limita a dire "classe 30" quindi dovrebbe essere una (R)EI 30 per le pareti (non che cambi granché perché se portante la R segue per forza la E, se n...
- mer mag 10, 2017 08:29
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Larghezza minima scala
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Re: Larghezza minima scala
MI era sfuggito questo punto, e leggendo il testo commentato ti devo dire certamente sì, lo dicono esplicitamente: lo scopo è proteggere la scala dai fumi freddi per i primi 30 minuti in tutti i casi. Infatti ti chiedono solo la E per i muri e la E-Sa per le porte. Questo è uno dei punti che meno ho...
- mar mag 09, 2017 12:51
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Larghezza minima scala
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Re: Larghezza minima scala
Tigers mi costringi a rileggere attentamente la RTO ogni volta......... :wink: Eheh... Solo perché non ti vuoi fidare di me... Il primo metodo citato nella tabella in G.2.6 si riferisce a " norme o documenti tecnici adotatti da organismi europei o internazionali, riconosciuti nel settore della...
- mar mag 09, 2017 10:33
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Larghezza minima scala
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- Visite : 12868
Re: Larghezza minima scala
Cerca la discussione simile appena fatta 2 o 3 settimane fa. Dissento da Terminus nel senso che secondo me fino a 1000 mm certamente non serve calcolo analitico, semplicemente ti appoggi alla letteratura (la trovi citata nell'altro messaggio) che è uno dei metodi ammessi dal Codice per le soluzioni ...
- mar mag 09, 2017 10:17
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: deroga attività cat. B
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Re: deroga attività cat. B
Io ho fatto deroga una volta sola ed avevo presentato sia l'esame progetto che la richiesta di deroga, con anche il doppio versamento. Allo sportello mi hanno fatto stracciare la richiesta di parere allegando tutto alla sola deroga, dicendo che si tratta di una richiesta di autorizzazione che contie...
- mar mag 09, 2017 08:17
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: plastica e gomma, come le classificate?
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Re: plastica e gomma, come le classificate?
Se sono 3000 e 3000 come l'esempio che fa supererebbe i 5000. Interroghiamoci allora sul concetto di "deposito": vale solo quando si parla di un'unico ambiente? Poniamo si debbano escludere le quantità che sono in ogni istante in lavorazione (ma di notte?) ed ipotizziamo che siano 250+250 ...
- lun mag 08, 2017 15:57
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: DIRI su vecchio impianto modificato
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Re: DIRI su vecchio impianto modificato
Ecco, bravo: esattamente quello. Se pero' avessi fatto quel controllo sarei a posto anche senza Di Ri direi.
- ven mag 05, 2017 16:57
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Serbatoi a capacità ridotta
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Re: Serbatoi a capacità ridotta
Mmmmhhh, mi sa che le immissioni acqua che vedo io sono diverse da quelle che avevano in mente gli estensori della norma...
E la distanza sarebbe di?
E la distanza sarebbe di?
- ven mag 05, 2017 14:55
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Interferenza tra percorso esodo e intercapedine di aerazione
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Re: Interferenza tra percorso esodo e intercapedine di aerazione
Concordo: la norma esplicita i casi in cui le bocche di lupo non possono essere sottostanti le aperture di altre attività soggette, che sono precise e ben individuate; quindi nemmeno tutte le attività soggette devono essere protette in questo modo, figuriamoci quelle non soggette. Per la via di fuga...
- ven mag 05, 2017 14:48
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: DIRI su vecchio impianto modificato
- Risposte: 6
- Visite : 1860
Re: DIRI su vecchio impianto modificato
La cosa è certamente corretta per impianto post 46/90: Di Ri per l'esistente e Di Co delle modifiche. Chiedo: secondo voi nel caso di impianto ANTE 46/90? Potrebbe bastare la sola Di Co con le modifiche? Se non sbaglio un DM del 1998 obbligava alla verifica ed eventuale messa a norma degli impianti,...
- ven mag 05, 2017 14:42
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Porta di fine esodo esterna al compartimento
- Risposte: 8
- Visite : 2141
Re: Porta di fine esodo esterna al compartimento
La mia interpretazione, molto di buon senso e poco supportata è che ci può stare: il tuo è un luogo sicuro dinamico, per cui l'unico requisito è che tu ti possa allontanare con ordine. Col nuovo Codice invece è secondo me più in dubbio: anche quel tratto è parte della "via d'esodo" e come ...
- ven mag 05, 2017 14:39
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Serbatoi a capacità ridotta
- Risposte: 24
- Visite : 5547
Re: Serbatoi a capacità ridotta
Dimmi di più, mi è sempre sfuggito. Se sapete anche dirmi il motivo per cui serve una distanza meglio ancora.rispettare le distanze in pianta tra ingresso di rincalzo e presa delle pompe...
- gio mag 04, 2017 10:36
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: autopompa vecchio
- Risposte: 32
- Visite : 7202
Re: autopompa vecchio
Grazie a tutti. Mi confermate però che occorre essere proprio tuttologi... Ma d'altronde lo diceva il mio prof. di Progetti di Servizi Tecnologici: ricordatevi che siete ingegneri e vi chiederanno di conoscere qualunque cosa e non potrete mai rispondere "Non lo so"...
- mer mag 03, 2017 09:04
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: autopompa vecchio
- Risposte: 32
- Visite : 7202
Re: autopompa vecchio
Perdona l'ignoranza: che cosa sono motori "S2 ed S3"?
- sab apr 29, 2017 09:46
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: autopompa vecchio
- Risposte: 32
- Visite : 7202
Re: autopompa vecchio
Anch'io sono molto dubbioso, senza ripetermi 100 volte in sintesi forse siamo fra quelli che rischiano di più: tanto per cominciare la penalità per falsa asseverazione è più alta (!) di quella per il datore di lavoro che esercita senza CPI; poi il datore di lavoro lui sì deve solo dichiarare il null...
- ven apr 28, 2017 12:38
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: certificazione analitica
- Risposte: 11
- Visite : 3523
Re: certificazione analitica
Allora: nell'ultimo post dici "Circolare del 1968", credo sia un refuso, ed intendi la circolare 1968 del 2008. Nel caso meglio chiarire: la 91/68 io non la applicherei più nemmeno sotto tortura, ma può essere ammessa per progetti approvati ante DM febbraio 2007. La tabella della circolare...
- ven apr 28, 2017 08:17
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Zoma sismica ed impianti
- Risposte: 13
- Visite : 3169
Re: Zoma sismica ed impianti
Io sono (anche) uno strutturista, e le domande che ho fatto sono finalizzate a cercare una possibile soluzione. Però non hanno ottenuto risposta, e si nota pure una certa acredine nelle risposte :?: , per cui veramente non so come aiutare. E non ho capito cosa sono i rilevatori indicizzati, seriamen...
- gio apr 27, 2017 18:22
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Parete in blocchi laterizio + cartongesso
- Risposte: 3
- Visite : 1287
Re: Parete in blocchi laterizio + cartongesso
IMHO ci va anche il CERT REI della porzione chiusa in cartongesso, ma è la circolare stessa a contraddirsi, dato che prima sembra dire "basta il DICH PROD", poi invece nella tabella dice che serve anche il CERT REI.
- gio apr 27, 2017 18:21
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: certificazione analitica
- Risposte: 11
- Visite : 3523
Re: certificazione analitica
No. Lo trovi scritto nero su bianco nella Lettera Circolare del Ministero dell’Interno prot. 1968 del 15 febbraio 2008 che è stata fatta proprio per poter avere almeno un metodo (quello tabellare) per le strutture portanti esistenti. Viene detto infatti: "Tra le tabelle presenti nel citato alle...
- gio apr 27, 2017 14:31
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Zoma sismica ed impianti
- Risposte: 13
- Visite : 3169
Re: Zoma sismica ed impianti
Adesso cominciamo a ragionare.... le domande sono il nocciolo....VORREI PIÙ PARTECIPAZIONE Cioè? Credi di raccontarci cose che non vediamo tutti i giorni? :D ALLORA PER LE VIE DI FUGA OK, ALMENO QUELLO. Non sono al netto :oops: :oops: :oops: :oops: A mia figlia, seconda elementare, stanno insegnand...
- mer apr 26, 2017 18:35
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Solaio SAP R60
- Risposte: 5
- Visite : 1785
Re: Solaio SAP R60
Ah sì certo: l'ho pensato mentre scrivevo ma poi non l'ho scritto. Occhio solo alle distanze di posa in quei casi. Va sempre visto il campo di diretta applicazione. Se poi magari ci mettessero per legge che devono essere consegnati prima i rapporti di classificazione col campo di diretta applicazion...
- mer apr 26, 2017 15:57
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Solaio SAP R60
- Risposte: 5
- Visite : 1785
Re: Solaio SAP R60
Io sarei molto molto perplesso anche con un analitico. Non credo esista una norma compiutamente applicabile a quel tipo di solaio. L'unica è trovare una protezione che sia stata testata su un solaio che rientri nel suo campo di diretta applicazione.
- mer apr 26, 2017 15:36
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Zoma sismica ed impianti
- Risposte: 13
- Visite : 3169
Re: Zoma sismica ed impianti
Andiamo con ordine: 1. nel 2000, quando è stato fatto l'impianto la classificazione sismica era la stessa? 2. il peso dell'impianto quanto è rispetto ai permanenti? E rispetto ai variabili? 3. gli staffaggi sono idonei almeno per il verticale? 4. cosa vuol dire "porta 120 kg/mq"? Come sovr...
- ven apr 21, 2017 19:20
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Dispositivi di apertura delle porte di sicurezza
- Risposte: 3
- Visite : 1497
Re: Dispositivi di apertura delle porte di sicurezza
Eh, sì: molto lo lisciano via ma i dispositivi di apertura stanno nel DICH. PROD insieme alle porte. Occhio anche ai versi di apertura ed alla forza necessaria per l'apertura.
- ven apr 21, 2017 19:18
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: certificazione analitica
- Risposte: 11
- Visite : 3523
Re: certificazione analitica
Sto alzando a turno tutti e due i sopraccigli. Andiamo con ordine per le cose che non mi tornano: 1. le murature si possono calcolare analiticamente solo dopo l'approvazione del DAN dell'EC6, che è avvenuto col DM 31/07/2012, quindi nel 2005 non era possibile; 2. C'è un timbrino che dichiara la coer...
- ven apr 21, 2017 08:35
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Progetto rete antincendio CON IDRANTI ESTERNI uni 70.
- Risposte: 27
- Visite : 14682
Re: Progetto rete antincendio CON IDRANTI ESTERNI uni 70.
1) no ti rispondo che non è funzionale no che non è funzionante (e ti richiamo l'aderenza alle norme). Non sono d'accordo, ma ce ne faremo una ragione... :D A mio parere l'impianto può essere funzionale ed efficiente senza rispettare le norme. Se ho 300 l/min all'idrante richiesto per il tempo rich...
- gio apr 20, 2017 19:38
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: ancora RTV autorimesse...
- Risposte: 7
- Visite : 2162
Re: ancora RTV autorimesse...
Sopralluogo nell'autorimessa che avevo in mente: La larghezza delle scale condominiali e' di ben 106 cm... ciao ciao nuova RTV Hai letto l'altro mio post in merito? Per farvi ridere vi racconto che questa autorimessa ha infinite stranezze... e' attraversata verticalmente da una scala a chiocciola r...
- gio apr 20, 2017 19:33
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Progetto rete antincendio CON IDRANTI ESTERNI uni 70.
- Risposte: 27
- Visite : 14682
Re: Progetto rete antincendio CON IDRANTI ESTERNI uni 70.
Ma come hai quotato?!?!? Non si capisce più niente. Cerco di mettere ordine ma l'hai davvero incasinato... :shock: Non ci siamo: adesso asseveri e ti prendi la responsabilità, se gli errori ci sono vanno resi evidenti, i VVF possono aver detto ma conta quello che hanno scritto (e quasi sempre ....ap...