EDILCLIMA

jerryluis

Queste vicende lasciano l'amaro in bocca. se si analizza il tempo per redigere un APE fatto in maniera corretta è il seguente 3 ore contatto con il cliente e sopralluogo rilievo o verifica del rilievo 1 ora reperire la documentazione caldaia 1 ora impostare il disegno in formato cad 2 ore impostazi...

jerryluis

come dice esa, un contacalorie clamp-on è la soluzione radicale (circa 6500 € di acquisto). altrimenti, termometri per il dT, manometro per il dP, e curva della pompa per calcolare la portata (sempre che sia a portata costante: se è con inverter, l'unica è il contacalorie, oppure avere già la porta...

jerryluis

Infatti era un confronto perché anch'io ero arrivato a questa conclusione! Ma la cosa interessante che il progettista sa cosa c'é esattamente in tutti gli appartamenti solo dopo che li ispeziona tutti, non in fase di assunzione di incarico ... Comunque ocio perché non tutti i radiatori funzionano co...

jerryluis

:lol: :lol: Ho rappresentato l'aspirazione. Nei casi di mia conoscenza ho comportamenti paradossali. Chiudono il caloriferi con tutte le implicazioni. ... lascia perdere però questa aspirazione. Parlo a livello ingegneristico, come la gestiresti o hai già gestito la situazione sopra? Hai inteso il p...

jerryluis

Mi inserisco perché sono sorti dei forti dubbi in merito a diverse costruzioni dei radiatori. Premesso che nella maggiro parte dei casi trovo condomini con radiatori di tutte le fatture per cui usare la UNI 442 quando non di tutti è possibile ricollocare marca modello e quindi prova certificata, sig...

jerryluis

Se voi flaggate la finestrella (mi sembra riduzione energia per contabilizzazione) vi viene proposto un fattore 0.9 e il rendimento globale aumenta (nel mio caso di 13 punti). Spiegazione quando si mettono i ripartitori la gente diventa genovese, volano le pareti, escono le muffe ma in casa ci si s...

jerryluis

Si e la diagnosi per arrivare a dimostrare (forse) che l'installazione del sistema di termoregolazione e contabilizzazione è sconveniente secondo la uni 15459 è gratis ? Ma andate a...... No, io in qualità di progettista puro che non trae vantaggio o svantaggio dall'installazione dei "cioccola...

jerryluis

Ma allora quando scrive jerryluis non credete alle sue parole Dal vangelo secondo Jerry: Rendimento genovese:(provato e sperimentato su Ec - super prova!) Se voi flaggate la finestrella (mi sembra riduzione energia per contabilizzazione) vi viene proposto un fattore 0.9 e il rendimento globale aumen...

jerryluis

Adesso l'ho capito, c'é un'altro rendimento che non è normato e ve lo normo io, tanto ormai chiunque deve vendere qualcosa tira la giacchetta e spita la norma. Si chiama rendimento genovese, ovvero quel fattore di sconto se c'é o non c'é la contabilizzazione e va sul rendimento medio globale stagion...

jerryluis

quindi? se vieni interpellato dal condominio esistente per fare la contabilizzazione in qualità di tecnico cosa faresti? Se vogliono riesco a fare una relazione non tarozzata con tutti i fattori finanziari corretti e le voci di costo corrette con la quale li esulo dal salasso e gli propongo l'effic...

jerryluis

Carissimi, scusate è una caldaia a gas a condensazione, guardate il rendimento di generazione, appena superiore all'unità, ci può anche stare .... Il rendimento globale Non è il prodotto dei rendimenti, ma come ordine di grandezza non si scosta molto (per quello che ho detto mi aspetto tra l'80 e il...

jerryluis

Se la risposta è questa "Ma cosa succede se il generatore è sottodimensionato e riesce ad erogare solo 800? Abbiamo i 4 rendimenti = 1 ma il rendimento globale medio stagionale = 1000/800 = 1,25." E' una TRO..TA Pazzesca!! perché nel caso specifico o uno non sa la differenza tra energia e ...

jerryluis

Macché non c'é fotovoltaico, i restanti rendimenti mi sembrano "normali", ho adessso provo l'ultimo suggerimento .. ma che sa "un simil prodotto di fattori <1 arrivo a risultati maggiori" significa che è cambiato qualche cosa. Offendere i simil specialisti quando do dei dati di t...

jerryluis

Scusate , ma il ricircolo da qualcheparte è inserito?

jerryluis

Rendimento di generazione 100,9 % Rendimento di regolazione 99,5 % Rendimento di distribuzione 92,0 % Rendimento di emissione 91,0 % Efficienza globale media stagionale 113,4 % Lasciate stare i primi 4, mi suona già strano un rendimento di generazione del 100,9 %, ma come si fa arrivare globalmente ...

jerryluis

Io ne ho fatti già tanti. Nessun problema. Su spessori da 25/30cm in su sono imbattibili come prezzo (per il privato). Ottimo comportamento estivo. Non si spostano con le correnti d'aria degli spifferi, ma se ci sono forti o aprerture bisogna vedere. Sulla deperibilità non ho info. Confermo ormai s...

jerryluis

A questo mi seto di rispondere anch'io dopo un interessante incontro di 4 ore con un avvocato molto preparato (avv. riccio) dal titolo "ASPETTI GIURIDICI E LEGALI SULLA CONTABILIZZAZIONE CALORE" che ha chiarito molti punti per me oscuri e aperto il vaso di pandora sulla nuova UNI 10200......

jerryluis

girondone ha scritto:jerry hai letto porgetto2000 n°48 ?

No giro, adesso vedo di analizzare nel dettaglio alcuni problemi, resta il fatto che non mi hanno ancora risposto, evidentemente ho posto dei quesiti con caratteristiche troppo "peculiari"

jerryluis

Se l'amministratore non invita il progettista non so che farci. Tanto per dire la situazione di ieri, io avevo fatto il computo, l'amministratore con questo computo ha fatto fare le classiche 3 offerte di cui una era con l'idraulico con cui collaboro. Nell'assemblea io ho esposto l'intervento e dop...

jerryluis

Cari se l'Amministratore non invita il tecnico! Hai voglia a fare relazioni che non vengono lette! C'è tanto da fare come fai a partecipare all'assemblea se fai servizio professionale e installazione in concorrenza con sl tre aziende? Vi presentate tutti in assemblea? Poi informare su cosa quando ab...

jerryluis

Simone ti do ragione che porta lavoro, ma un'attività che porta tanto malcontento significa che ha problemi. La risposta è" schifo x schifo chiediamo il progetto sottopagato e l'instazzione più economica perché è il meglio dei mali!" Se devi fare un lavoro che non ha valenza tecnica (l'avr...

jerryluis

Scusate, io dopo il primo mese che ho calcolato i PT mi son proprio rotto! Voi che continuate mi sapete dire mediamente su un appartamento medio di 80-100 m2 a livello economico quanto incidono sul globale, ma in termini realistici, non da numeri del software, o avendo un'idea verosimile, perché io ...

jerryluis

... e come risultato ... hanno disincentivato le ristrutturazioni parziali sull'involucro, proprio quelle più comuni e alla portata di molti. A questo punto, chi vorrà isolare una parete perché ha freddo o per risparmiare sui consumi non lo potrà più fare con spessori realistici, e se lo farà sarà ...

jerryluis

hai ragione, anche se io ricordavo un passo dove facevano riferimento ad una norma tecnica UNI149XX, che ti dico non mi sono mai preoccupato di ricercare. Ma già in quel passo, se pensi ai costi: 1) Progettazione; 2) Opere di campo; 3) Sostituzione/revisioen apparecchi; 4) Letture Considerando che l...

jerryluis

". Nei casi di cui all'articolo 9, comma 5, lettera c) il condominio e i clienti finali che acquistano energia per un edificio polifunzionale che non provvedono ad installare sistemi di termoregolazione e contabilizzazione del calore individuali per misurare il consumo di calore in corrisponden...

jerryluis

Simone ti ho indicato il punto errato, parlavamo di contabilizzazione. Ti copio il passo allora

jerryluis

Ripeto Non c é scritto nero su bianco da nessuna parte É l opinione di chi ha scritto la normae che in teoria vuole farlo scrivere sulla nuova versione Anzi in realtà diranno certi interventi si contano altri no Poi le opinioni sono diverse Giro gli autori di questa versione dovrebbero rifondare i ...

jerryluis

X Marcus e Giro, non è scritto da nessuna parte ma farlo con le varianti significa che ad ogni intervento chi lo fa si dovrebbe sobbarcare anche il costo dei nuovi Mm. Folle idiozia!! Ma considerato che valuto la procedura una ........ pazzesca in caso di contenzioso giudiziario Marcus non sei attac...

jerryluis

X Simone TITOLO 4 Art. 16 punto 4 dlgs 102:2014. Così se sei in Italia sai cosa fare, se sei in Lombardia se non vale il dlgs richiamato contabilizziamo come ci va, altrimenti anche qui si fa la relazione. A me piace l'integralismo, non pesco un po' di qua e un po' di là a seconda delle comodità. Su...

jerryluis

Buongiorno, Sono Donatella Soma, figlia di F.Soma (non di L.Socal, come il Signor NoNickName erroneamente crede). Desidero intervenire, a nome di Edilclima, al fine di fare luce su alcuni punti, che riteniamo importanti. 1) La recente pubblicazione della UNI 10200:2015 è stata motivata da ragioni p...

jerryluis

4) Desideriamo infine concludere come il Forum di Edilclima costituisca uno spazio di confronto, volto a consentire a chiunque di esprimere la propria opinione. Riteniamo tuttavia, riferendoci nostro malgrado al Signor NoNickName, che un’opinione possa ritenersi tale se dotata di un contenuto ed es...

jerryluis

X SimoneBaldini Il dlgs 102 2014 subordinato l'obbligatorietà al ritorno di investimento. Questo non è mia opinione ma lo trovi scritto. Adesso ti dico qual'è la realtà: Il condominio fa fare n preventivi a n aziende per le vt e contabilizzazione. QUANDO UN AMMINISTRATORE SÌ PRESTA A QUESTI MODUS OP...

jerryluis

Non vorrei disilludervi, ma il responsabile di regione Lombardia vi dà degli incompetenti se tentate di passare dal valore di eph a quello del consumo reale. Io considero quel foglio solo per l'obbligatorietà. Per il resto ci sono i professionisti, fino a quando non ci distruggerando completamente l...

jerryluis

Secondo me bisogna capirsi su due aspetti: il rilievo dei radiatori e definizione delle potenze spetterebbe al progettista ma per fare questo (che è un'opera fattibile da qualsiasi idraulico professionale) i condomini sono disposti a riconoscere il congruo compenso? Spesso, si fa assieme o lo fa l'i...

jerryluis

Il software è stato cambiato durante il periodo, la procedura aggiornata E non e' legge pure quello? Sono anche documenti che vanno dal notaio. Se sistemassero un po' di porcate si potrebbe lavorare bene, perché l'efficienza passa per la regolazione e la consapevolezza dei comportamenti. Ma devono ...

jerryluis

Ma per l'Ape c'è molta più incertezza! Il software è stato cambiato durante il periodo, la procedura aggiornata. Ci sono andati poco allora perché altrimenti la regione era in deficit. I ricircolo acs miracolosi, le pdc ad aria che non sbrinano. ... torniamo sulla 10200. Se sistemassero un po' di po...

jerryluis

Certo, ma chi fa la libera professione si assume le responsabilità di quello che fa. Qualsiasi prestazione professionale comporta dei rischi, ma secondo il principio di avere paura, nessuno farà più nulla. Si cerca di tutelarci al massimo seguendo la legge. Se questo comporta una sproporzione di on...

jerryluis

mat viviamo con i piedi per terra per favore! Perché di classi A che sono tali sono in ragione del software ce n'é piena l'aria! i consumi sono tutt'altra cosa. Dammi retta, continuare a far finta di niente e dire i lavoro bene (che significa sopportare dei costi) quando il tuo concorrente fa prezzi...

jerryluis

Questo topic l'ho ormai preso tra il faceto ed il melodrammatico... Ma mi piace ribattere con le stesse armi. Perché quando fate un APE come le ipotizzate le stratigrafie? E per un progetto termotecnico come le simulate le dispersioni? Per tutto il resto (vedi lavori parti comuni etc.) c'è il CC......

jerryluis

Perché quando decidono di fare interventi sulle parti comuni che MM usano? E l'impianto di contabilizzazione non è comune? E un cappotto come si ripartisce? Sempre lo stesso criterio.

jerryluis

Si però uno segue la norma gli altri non so... Basta in effetti che un CTU che non ne capisce molto dica che secondo lui non è corretto, il giudice si svegli con una voglia strana di sentenze originali e la frittata è fatta! Ma è plateale che la norma si appoggia su dati di input NON NOTI CON CERTE...

jerryluis

Certo Augusto, perché fino ad allora gli esistenti andavano avanti con il criterio di riparto spese vigente al momento dell'acquisto dell'immobile: acquisto con perfetta cognizione di tutti gli elementi che concorrono a determinare la mia preferibilità! Quindi per te era giusto che per un alloggio ...

jerryluis

Certo, teniamoci la UNI10200 per far un dispetto ai tedeschi ...... Come hai detto tu prima qui le posizioni sono definite e ormai ripetitive, inutile aggiungere altro, ho iniziato il discorso solo a causa dell'uscita della nuova UNI10200:2015, io sono un pò stanchino è non mi interessa fare il don...

jerryluis

Sull'ascensore che è l'unico elemento che mi sapete paragonare... Mi inserisco per citare altri due esempi per i quali si paga una quota fissa legata alla potenza impiegata: forniture di energia elettrica e di gas. Appunto non sulla base di un calcolo di fabbisogno standard di energia di corrente e...

jerryluis

Sempre che il nostro approccio non sia figlio di impostazioni assurde universitarie e necessità di vendere software con continui aggiornamenti. Non mi piace "la frittata è fatta" i consumatori possono ricorrere e ottenere risarcimento. Io non ho certezza nel dire che la parete è a cassa vu...

jerryluis

Ma la fissa sul totale è elevata e la paga chi? Chi è peggio esposto. La fortuna vuole che è anche l'unico stanziale. Allora la quota maggiore è in capo a lui in base ai Mm di fabbisogno e la variabile in base ai suoi consumi pilotati dall'assenza dei vicini! Si vuole capire che la casa vacanza è un...

jerryluis

1) No claudio non cozza, il vicino ha solo 1 parete all'esterno perché è protetto dagli altri, se fosse in villa avrebbe 6 lati esterni.. 2) temperatura acqua: appunto è quello che sostengo cioè disponibilità del servizio che non c'entra proprio nulla con il riparto del fisso sulla base del fabbisog...

jerryluis

non capisco tutto questo sfogo jerryluis i rapporti che indichi non valgono solo per il fabbisogno dovuto all'esposizione e alle superfici esposte, ma ad es. anche ai volumi; estendendo il ragionamento che fai tutto il condominio dovrebbe cercare di mitigare i costi chi con il suo alloggio, perché ...

jerryluis

Inutile discutere con te perché non vuoi riconoscere la realtà! Non a caso incontro di San Donato Milanese il problema era praticamente solo il fenomen sopra riportato... Se fosse corretto il vostro approccio ora un capportto dovrebeb essere ripartito sulal base del fabbisogno energetic della U.I, c...

jerryluis

Non è la 10200 che dice che si deve pagare per cioì che si consuma, ma le leggi. Che si consuma volontariamente, ovvero io pago per quanto dipende esclusivamente dalla mia volontà .... e qui la natura del condominio è molto più complessa ci sono ambiti di volontà individuale e altra collettiva. Il ...

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