EDILCLIMA

Esa

C'è una contraddizione tra i dati utilizzati per il calcolo (20°C) e quelli utilizzati per la selezione della macchina (18°C).
Confermi che in estate ti servono;
123.000 W di sensibile
92.000 W di latente
e che il locale è di 7.500 mc ?

Esa

Senza i dati relativi alle condizioni che vuoi mantenere negli ambienti (T, UR) e le condizioni esterne (T, UR) in estate e in inverno, non possiamo fare nulla.

Esa

E' questo lo schema che vuoi realizzare?

Esa

Il roof top è sufficiente per climatizzare...?

Non so che dire ...

Esa

Devi solo scaldare? A che ti serve l'espansione diretta? Forse devi anche raffreddare? Informazioni che mancano: - temperatura aria esterna - temperatura e UR da mantenere nell'ambiente - volume ambienti da riscaldare - quantità aria di rinnovo: 30% di quale portata? I tuoi dati sono: 80 kW dispersi...

Esa

Senza dubbio!

Esa

Per me meglio Rinnai + solare termico. Anche Rinnai + FV. L'eventuale esubero si gestisce meglio e l'impianto è meno complicato (resistenze elettriche sul serbatoio). Anche se il rendimento potrebbe sembrare inferiore, nelle punte estive. Ma non credo su base annua. Ti viene a mancare la quota rinn...

Esa

Tom Bishop ha scritto: ↑sab mar 09, 2024 07:43 Per me meglio Rinnai + solare termico.

Anche Rinnai + FV. L'eventuale esubero si gestisce meglio e l'impianto è meno complicato (resistenze elettriche sul serbatoio).
Anche se il rendimento potrebbe sembrare inferiore, nelle punte estive. Ma non credo su base annua.

Esa

NoNickName ha scritto: ↑ven mar 08, 2024 08:10
Esa ha scritto: ↑gio mar 07, 2024 22:24
UTA all fresh air, così se ti ricapita il covid sei a posto.
In che senso?
eh, il rinnovo totale dell'aria... no? E l'abbattimento della carica batterica.

Non farei così, ma la tua soluzione è certamente migliore.

Esa

Ronin ha scritto: ↑gio mar 07, 2024 23:50 CER per i produttori? al contrario, esa, al contrario...

Sì, sì! Hai ragione

Esa

e se metti costo 1200 €/kWp, autoconsumo diretto 0% e a distanza 100%, no incentivi, costo al kWh 0,2 quanto ti viene? per confronto, se ne hai voglia.

Una CER per i produttori. Che la rivendono a chi ne ha bisogno ...

Esa

UTA all fresh air, così se ti ricapita il covid sei a posto.

In che senso?

Esa

Quando i clienti, pieni di muffa, han fatto causa, secondo te, come è finita? Come è finita non posso saperlo. Hai notizie della sentenza del Tribunale? Sarebbe molto interessante. Che i clienti se la prendano con qualcuno (magari con chi ha dichiarato il falso) è normale ed è il minimo che ci si p...

Esa

La storia della "media" non è applicabile alle detrazioni fiscali. Non mi interessa la detrazione fiscale, ma se rientrano nelle verifiche di L10. Per me sì: nella Legge 10 fai come meglio credi. Almeno, io ho sempre fatto così, tanto più che la mia Legge 10 non é valsa pressoché nulla in...

Esa

Il fornitore dice Ancora credi ai fornitori di infissi? Non dicono la verità? Pensavo fosse un problema superato. Me lo sono trovato tra i piedi una volta per un palazzo uffici. Ho dovuto cambiare le batterie delle UTA. Dopo quella volta, per dimensionare i terminali e i generatori, raddoppio sempr...

Esa

Azz io vado martedì... cercherò di lasciarvi qualche wusterl e qualche birra e non finire tutto :mrgreen: Anch'io. Ma non ti preoccupare: anche se dovessi arrivare prime di te, il dottore mi ha vietato wurstel e birra. Sembra più un despota che un dottore Sa che non mi tratterei, visto che saranno ...

Esa

piuttosto che sbattersi a bilanciare circuiti idraulici... Spesso è un lavoro che non serve a nulla o è impossibile da eseguire con la normale strumentazione e la normale professionalità. Ovviamente stiamo parlando di impianti con portate ridicole, quali quelle odierne per le abitazioni. Discorso d...

Esa

Cosa ne pensate? Che hai parlato con un idraulico. Se parlavi con un termotecnico o un ingegnere era meglio. Per questi problemi, meglio l'architetto o l'idraulico o le sperienze di altri che hanno sperimentato sulla propria pelle gli impianti. In genere termotecnici e ingegneri sono troppo settari...

Esa

Quindi diventa una questione prettamente soggettiva...

Sì: devi riflettere bene.

Esa

Lurensh ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 22:39 Azz io vado martedì... cercherò di lasciarvi qualche wusterl e qualche birra e non finire tutto

Anch'io. Ma non ti preoccupare: anche se dovessi arrivare prime di te, il dottore mi ha vietato wurstel e birra.

Esa

Qui troverai le due scuole di pensiero: una per gli split e una per il sistema (complicato?) da te illustrato.. Indire una votazione sarebbe interessante (attento agli astenuti!), ma poi la scelta sarà tua. Perché non rivolgersi ad un professionista? Suggerisco un architetto sensibile al tema e vers...

Esa

Non ti capisco.
Per quanto ne so, le PdC di potenza inferiore a 12 kW non necessitano di controlli di efficienza.
Da nessuna parte: "dalle Alpi a Lampedusa".

Esa

In Lombardia, sì.

Sono obbligatori anche per potenze inferiori?

Esa

i rapporti di efficienza energetica periodici

Se non sbaglio, per le PdC solo per impianti di potenza superiore a 12 kW

Esa

Voi avete riscontri sull'uso di questi sistemi ad incasso? Sono affidabili?

Io non so, perché non li uso.
Certamente troverai le risposte giuste da altri esperti rassicuranti o da altri professionisti.

Esa

Grazie, non me lo ricordavo.
Qual è il livello di obbligo a seguire un DM?
Che non è Legge, neppure DLgs, ecc.

Esa

autoconsumo immediato pari al 30% circa, energia condivisa pari al 40%, eliminazione delle detrazioni 50% in 10 anni. Così facendo il tempo di ritorno dell'investimento si riduce da circa poco più di 9 anni a 6,4 anni. Quella è la direzione giusta: tanti consumatori che condividono la produzione di...

Esa

Hai ragione. Mi sono spiegato male. Intendevo dire che un impianto a pannelli radianti può rendere sempre la stessa potenza, se abbini correttamente portata e temperatura di mandata. Il SW che uso mi consente di - stabilita la temperatura di mandata, verificare la resa al variare della portata - sta...

Esa

per il radiante a servizio di un appartamento con dispersioni ridotte, si aggira su portate che sono anche meno della metà di quella minima

Perché? Puoi far circolare la portata che vuoi.

Esa

Perché non un serbatoio con ACS tramite serpentina istantanea ?

Esa

il serpentino dell'inerziale di Daikin non dovrebbe scambiare + di 8kW. Qui ne ho 25kW

Mettere lo scambiatore all'esterno?

Esa

Siccome devo fare ACS con la PDC che cosa dovrei inventarmi?? boh.. Vedi, qui abbiamo tutti opinioni diverse, che cambiano in base alle esperienze. Quindi, anche ognuno di noi, cambia le opinioni e non sempre riesce a confrontarsi costruttivamente. Più che di un forum, fidati di un progettista (aug...

Esa

Secondo me, il privato non è tenuto a sapere dell'esistenza del DM 37/08. Credo che, in ogni caso, a parte l'esperienza di ciascuno di noi, sia materia legale e non tecnica. Una volta in più si dimostra quello che decenni or sono sosteneva Palmizi: "Per esercitare la professione di termotecnico...

Esa

Perché OK che il committente lo doveva sapere ... Ma se vado da un dentista che ha la targa fuori dello studio, devo chiedere il documento di iscrizione all'albo e la il diploma di laurea in medicina e specializzazione in odontoiatria? O mi sta truffando e ne risponderà? Come l'installatore. Scusat...

Esa

marcoaroma ha scritto: ↑dom mar 03, 2024 12:08
Esa ha scritto: ↑dom mar 03, 2024 10:54 SW professionali (sono pochi),
Puoi fornire qualche nome?

Ti ho mandato un riferimento.

Esa

CER e tempi di ritorno dell'investimento: meglio prepararsi, almeno sul piano tecnico, se non su quello finanziario. Ci sarà bisogno di progettisti molto preparati, in grado di eseguire simulazioni serie con SW professionali (sono pochi), con conoscenza adeguata dei sistemi automatici e anche con un...

Esa

resto del mio avviso

Nessuno dei consigli suggeriti è stato utile?

Esa

è un invenzione di qualcuno che non ha la minima idea

Ma almeno ha scritto dei valori sono corretti o, almeno, coerenti.

Esa

Se trovi installatore, prova anche Stiebel Eltron. Un po' care, come è logico, ma ...

Esa

Quello che volevo dire (...) è che esiste un modo semplice per calcolare i consumi molto vicini a quelli reali e si basa essenzialmente sui valori massimi "a consumo" dei kWh (consumati) dai radiatori.

Quale sarebbe questo modo semplice?

Esa

Ottima scelta

Esa

Cmq ho già deciso come fare, resto del mio avviso

Come era naturale ...

Esa

E' OVVIO che gli incentivi distorcono il mercato.

Diciamo diversamente: ORIENTANO il mercato. Certe volte a favore di pochi, altre volte a favore di molti.

Esa

Split aria/aria e riscaldamento elettrico a pavimento, più scalda salviette nel bagno (oltre al pavimento).
PdC per ACS.

Esa

appartamenti di piccola taglia

Quanti mq?

Esa

A un imprenditore, se sei il suo consulente e non il suo venditore di servizi, devi presentare un piano conveniente per lui, prima che per te o per gli altri. Vero. Ma qui, a mio avviso, sta il nocciolo della questione. Se invece di rivolgersi ad un imprenditore, fossero più imprenditori organizzat...

Esa

oggi a key a rimini ... In decine di stand pubblicizzano "miracoli" per le CER. Comunque, hai ragione sulle dimensioni per renderle fruttuose subito. Ma vedi, io sono tra coloro che si sforzano di creare gruppi estesi di piccoli produttori e consumatori (molti di più dei produttori) in co...

Esa

Meno male che io progetto impianti e non redigo relazioni Legge 10 o APE (salvo per i parenti) . I miei clienti vogliono stare al caldo o al fresco, spendendo poco/nulla di energia e poco/nulla di manutenzione. Che il tutto sia a norma (Legge 10, APE), ci pensano altri professionisti, che fanno beni...

Esa

"Ti aspetti che io sia elegante?" Sì "Cosa c'entra l'effetto joule? " Quando il progettista stabilisce che una casa è scaldata con un radiatore ad effetto Joule, il sistema va considerato "riscaldamento ad effetto Joule", indipendentemente dalla spina, dalla temperatura...

Esa

... se non si abbattono i costi iniziali ... le CER non sono sono molto convenienti. Non è vero. La convenienza è alta, se si è capaci a bilanciare correttamente la CER (produzione, consumi e vendita): si hanno benefici diretti (i produttori), remunerazioni per la vendita dell'eccedenza, incentivo ...

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