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da jerryluis
mar dic 27, 2011 17:44
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: usa saggia riflessione
Risposte: 40
Visite : 9309

Re: usa saggia riflessione

Seppur non ho mai nutrito tantissima simpatia per come è sttao proposto il FV onestamente non lo ritengo il male peggiore da trattare al tribunale della S. Inquisizione. A parer mio ritengo alquanto azzardato parlare di autoconsumo perchè seppur questo avviene, istatntaneamente non è quasi mai possi...
da jerryluis
mar dic 20, 2011 00:28
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Certificazione gratis a un parente e terzietà
Risposte: 23
Visite : 5357

Re: Certificazione gratis a un parente e terzietà

IMHO E' una gran vaccata parlare di terzietà quando il certificatore è scelto dal committente su criterio economico. Questo, per il buon senso di un uomo normale, è proprio tutto tranne terzietà, perchè sussiste un legame di vantaggio economico. Secondo me la terzietà si configura qualsiasi volta ch...
da jerryluis
mer dic 14, 2011 17:19
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: DELIBERAZIONE N° IX / 2601 Seduta del 30/11/201
Risposte: 5
Visite : 1803

Re: DELIBERAZIONE N° IX / 2601 Seduta del 30/11

...dimostrare la antieconomicità della sostituzione del generatore di calore come previsto dall’art. 5 comma 15 e 16 del D.P.R. 412/93 e ss.mm.ii., individuando e realizzando interventi diversi che consentano il rientro nei limiti dell’efficienza globale media stagionale dell’impianto termico. Tale...
da jerryluis
ven nov 25, 2011 15:57
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Spett. Cestec SPA di M...a
Risposte: 4
Visite : 2128

Re: Spett. Cestec SPA di M...a

TUtti i liberi professionisti iscritti ai propri ordini professionali hanno già la pec! e sopratutto non accettano le risposte via telefono dal cestec.
Chissà come faranno visto che ora le ca....te dette da loro andranno su pec?
da jerryluis
gio nov 24, 2011 14:29
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Spett. Cestec SPA di M...a
Risposte: 4
Visite : 2128

Spett. Cestec SPA di M...a

Ometto certe paroli perchè sembrano troppo volgari, ma da una SPA a controllo regionale e che per funzionare usa anche i miei soldi mi aspetto il livello minimo di decenza e rispetto. Evidentemente tutte le nostre accuse di indecenza trovano giorno per giorno riconferma in una "organizzazione&q...
da jerryluis
sab nov 12, 2011 09:07
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: Energy manager?
Risposte: 2
Visite : 1300

Re: Energy manager?

normalmente è sufficiente cercare i titoli degli argomenti in google con la chiave filetype:pdf per ottenere abbastanza documenti su cui formarsi per conto proprio. di fatto non sono corsi abilitanti (per essere EM non è richiesto alcun titolo, anche un ragioniere può essere nominato EM), quindi l'...
da jerryluis
sab nov 12, 2011 09:02
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Dinuovo aiuto
Risposte: 9
Visite : 2459

Re: Dinuovo aiuto

parla di circuito monotubo per cui se è un monotubo senza tee venturi si sarebbero dovuti effettuare interventi idraulici onerosi ed antiestetici a livello dei radiatori (questo è uno di quei rari casi ove non sono applicabili le V.T.). Se fossero con tee venturi non a tutti piacioni i tubi esterni ...
da jerryluis
ven nov 11, 2011 22:37
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Dinuovo aiuto
Risposte: 9
Visite : 2459

Re: Dinuovo aiuto

Non ho mai sentito che un cronotermostato o solo termostato pilotasse con uscita 0-10 una pompa elettronica in modulazioen di portata. La stessa viene invece normalmenet settata in funzioen delle perdite di carico del tuo circuito. Non mi è altresì chiaro si parli di un impianto di riscaldamento aut...
da jerryluis
ven nov 11, 2011 12:23
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Audit energetico
Risposte: 31
Visite : 6961

Re: Audit energetico

http://www.tuttoingegnere.it/web/ITA/Novita/certificazione-enrgetica.doc_cvt.htm Notare che in RL gli ordini degli ingegenri non hanno portato avanti alcun ricorso di tutela dei propri iscritti, seppur il CNI ha dato supporto a tutti gli altri che si sono attivati nelel rispettive regioni. Mediatte ...
da jerryluis
ven nov 11, 2011 12:19
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Audit energetico
Risposte: 31
Visite : 6961

Re: Audit energetico

Che novità: gli ordini degli ingegneri lumbard stanno contrastando il CNI?
hanno bisogno di federalismo gestionale?
:mrgreen:
da jerryluis
ven nov 11, 2011 08:31
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Centrale termica sulla copertura.
Risposte: 3
Visite : 1442

Re: Centrale termica sulla copertura.

Non è un'offesa personale e neppuer una presunzione di mia altissima competenza, leggo solo un'altro post dove il risultare di creare forzatamente dei competente in materie che non afferiscono al proprio ciclo di studi impartito presso le scuole pubbliche, è una categoria di titolati "inesperti...
da jerryluis
mer nov 09, 2011 08:16
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Audit energetico
Risposte: 31
Visite : 6961

Re: Audit energetico

Chiaro che per "progettare col CENED" non intendo dire dimensionare gli impianti (cosa che fa' il progettista con le sue conoscenze e/o software appositi) ma attuare la verifica finale con la metodologia della RL, fase indispensabile per vedere se il progetto del sistema edificio/impianto...
da jerryluis
mar nov 08, 2011 12:49
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Audit energetico
Risposte: 31
Visite : 6961

Re: Audit energetico

Avrò frainteso quello che hai scritto, ma con CENED non si certifica e basta come hai sostenuto tu, si progetta pure nostro malgrado. Con CENED devi fare pure le valutazioni per i miglioramenti di classe energetica. Se un cliente dice "io voglio la classe A" dobbiamo incementarci col CENE...
da jerryluis
gio nov 03, 2011 10:35
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Audit energetico
Risposte: 31
Visite : 6961

Re: Audit energetico

L'attività di Audit energetico si compone di misure di campo e di simulazioni con strumenti flessibili. Se hai occasione di leggere il pearere del CNI ti accorgi che il cened+ (UNICO STRUMENTO PRIVO DI VALIDAZIONE DEI RISULTATI DA PARTE DEL CTI) non è idoneo a tale attività, come non sono riconosciu...
da jerryluis
mer ott 26, 2011 11:16
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Rudere e ACE
Risposte: 3
Visite : 1120

Re: Rudere e ACE

Puoi sempre fare una dichiarazione che è esenta da ace perchè .... e lo sai te il perchè è esente
da jerryluis
mer set 28, 2011 12:20
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Aiuto su classe energetica
Risposte: 16
Visite : 4341

Re: Aiuto su classe energetica

Cmq, proprio oggi mi son trovato una classe B Quando ricircolo di acs hai? SIcuro dei dati? Cmq casa mia classe B :) La mia è uscita in C dall'accrocchio. So solo che mi ride il ...... sapendo quanto spendo di riscaldamento e acs nella mia fascia climatica. (Nel mio caso sono penalizzato da una quo...
da jerryluis
mar set 27, 2011 10:10
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Sostituzione Caldaia e Scambiatore a piastre
Risposte: 3
Visite : 1376

Re: Sostituzione Caldaia e Scambiatore a piastre

secondo me un impianto a radiatori vecchio con caldaia a condensazione fa fatica a condensare già di suo (dovrebbero essere sempre accesi), se ci interponi uno scambiatore puoi evitare di installare una caldaia a condensazione. Ti risparmi la spesa e i guai. Se proprio vuoi installarla io protegger...
da jerryluis
lun set 26, 2011 09:22
Forum: Regione Lombardia
Argomento: ACE a 69 euro su Groupon
Risposte: 46
Visite : 12489

Re: ACE a 69 euro su Groupon

non è un problema se una società non è accreditata, basta che lo sia il soggetto che presta l'opera e mette il timbro. L'ultimo bando pubblico in provincia di Lecco è stato aggiudicato con l'80,77% di ribasso rispetto a delle tariffe ritenute degne per il comune. INsomma chi ha portato a casa il la...
da jerryluis
mar set 20, 2011 20:22
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Ricambi d'aria per edifici non residenziali, riparliamone
Risposte: 7
Visite : 4097

Re: Ricambi d'aria per edifici non residenziali, riparliamon

Purtroppo per la manipolazione delle creme, del cioccolato etc.. temperature dell'ordine dei 27°C estive sono inidonee. Mentre sui prodotti che loro usano viene riportato sempre una temperatura di lavorazione e conservazione di 20°C.
Energeticamente è molto dispendioso... sono concorde.
da jerryluis
lun set 19, 2011 14:34
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Ricambi d'aria per edifici non residenziali, riparliamone
Risposte: 7
Visite : 4097

Re: Ricambi d'aria per edifici non residenziali, riparliamon

Se mi permetti la procedura lombarda non è applicabile al laboratorio di pasticceria al più al locale somministrazione prodotti alimentari della stessa. I comunque seguo la seguente interpretazione: POichè la pasticceria ha un ciclo prooduttivo e tu dimensioni le macchine per garantire le condizioni...
da jerryluis
dom set 18, 2011 23:22
Forum: Regione Lombardia
Argomento: 50% acqua calda con solare
Risposte: 21
Visite : 4489

Re: 50% acqua calda con solare

Ma se rispetto il calcolo che quelli del Cened mi hanno detto di seguire necessito di più di 8 mq per coprire il 50%!!! La procedura Lombarda purtroppo qualcuno la usa per progettare... E qualcuno la usa per pulirci ..... quando entra pesante e dolente uscendo legegro e contento. Ragione per cui se...
da jerryluis
dom set 18, 2011 23:18
Forum: Regione Lombardia
Argomento: ACE a 69 euro su Groupon
Risposte: 46
Visite : 12489

Re: ACE a 69 euro su Groupon

non è un problema se una società non è accreditata, basta che lo sia il soggetto che presta l'opera e mette il timbro. L'ultimo bando pubblico in provincia di Lecco è stato aggiudicato con l'80,77% di ribasso rispetto a delle tariffe ritenute degne per il comune. INsomma chi ha portato a casa il lav...
da jerryluis
mer lug 06, 2011 09:25
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: certificazione cened-normativa nazionale
Risposte: 2
Visite : 943

Re: certificazione cened-normativa nazionale

1) Ti consiglio di porocedere allo studio della normativa nazionale 2) APprofondisci le norme tecniche richiamata, al più mediante testi che trovi in libreria o ,se alcune università della tua zona si sono organizzate, segui dei corsi sul tema efficienza energetica così hai un inquadramento generale...
da jerryluis
mar giu 21, 2011 18:00
Forum: Regione Lombardia
Argomento: nuovo ACE e nuovi obblighi
Risposte: 4
Visite : 1573

Re: nuovo ACE e nuovi obblighi

Aspetatte quando potranno certificare i soli diplomati e corsisti del corso 72 ore/24 ore ... :lol: :lol: :lol: :lol: No iscrizione ad albo professionale... le tariffe? Evviva Moana di Via Zara (panino cocacola +...) 40€ iva esclusa senza versamenti a nessuan cassa :lol: :lol: :lol: Il famoso corso ...
da jerryluis
gio giu 16, 2011 15:45
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Marche, stop alle norme sui certificatori energetici
Risposte: 5
Visite : 1642

Re: Marche, stop alle norme sui certificatori energetici

ingiusti ed illegittimi gli atti regionali che stabilivano la predisposizione di un elenco specifico di certificatori, nel quale potevano essere inserite anche figure non in possesso né delle conoscenze, né delle competenze necessarie, E in Lombardia niente? Basta far ricorso. Ma.......vedi altrti ...
da jerryluis
sab giu 04, 2011 10:23
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Cened 1.2.0
Risposte: 14
Visite : 3669

Re: Cened 1.2.0

Nessun ordine o collegio che si svegli in Lombardia (non dico Brescia...)? nessun collegio, ordine o associazione professionale (ora anche i salumieri diplomati possono fare il corso 72 ore e fare certificazioni e DIAGNOSI), che io sappia, ha seguito la strada degli architetti torinesi o degli inge...
da jerryluis
mar mag 31, 2011 13:57
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: RISCALDAMENTO CHIESA
Risposte: 18
Visite : 4972

Re: RISCALDAMENTO CHIESA

con quelle altezze due soluzioni impianto a pavimento canali microforati ad impulsione ovvio che il secondo non è bellissimo... Io non sarò un fedele esemplare, ma in una chiesa del 1200 non riesco a concepire di vedere canali ad aria ( tutt'aria poi chissà che portate). Ergo per me esistono due ti...
da jerryluis
gio mag 26, 2011 18:28
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: pompa di calore aria interna
Risposte: 10
Visite : 2698

Re: pompa di calore aria interna

Grazie per le risposte. L'impianto riscaldamento a pavimento è già esistente e l'aspirazione dell'aria la vorrei fare ad un'altezza di circa 5,00m e lontana dai lavoratori. Attualmente il fabbricato è privo di ventilazione meccanica. I ricambi orari sono garantiti dalle aperture di aerazione (porto...
da jerryluis
sab mag 21, 2011 22:51
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Incompatibilità certificatore con progettista
Risposte: 6
Visite : 2043

Re: Incompatibilità certificatore con progettista

L'incompatibilità pur essendo invenzione di qualcuno è legge. Si, si la conosco bene, fino a quando qualcuno non promuoverà un ricorso e poi qualcuno dovrà rispondere del perchè si è attribuito delle competenze in meritpo alle attività professionali ... :mrgreen: Sai solo in lombardia gli Ingegneri...
da jerryluis
ven mag 20, 2011 22:00
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Accumulo per ACS si o no ?
Risposte: 22
Visite : 6646

Re: Accumulo per ACS si o no ?

secondo me il tuo problema è dato dalla caldaia, che funziona "a carica". Per cui ti serve un volano. Io starei sul volano. concordo; per i calcoli sopra, io con 9 kw in istantaneo posso rischiare di lavarmi al massimo le p***e e non dovrei scottarmele :wink: parlo come ordine di grandezz...
da jerryluis
mar mag 17, 2011 17:48
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Incompatibilità certificatore con progettista
Risposte: 6
Visite : 2043

Re: Incompatibilità certificatore con progettista

Cosa ne penso? semplicemnte che l'incompatibilità è una mera invenzione ...
da jerryluis
lun mag 16, 2011 09:26
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Istallatori.. questi sconosciuti...
Risposte: 11
Visite : 2888

Re: Istallatori.. questi sconosciuti...

Se avete voglia volevo fare un piccolo sondaggino per sapere cosa ne pensate degli installatori in genere. Vorrei sapere soprattutto se solitamente li considerate degli ignoranti patentati o dei collaboratori (ovviamente con le dovute eccezioni) e solitamente se accettate di buon grado eventuali co...
da jerryluis
gio mag 12, 2011 17:25
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Stufa pellet che rispetti i disposti dell'art 12 DPR 59
Risposte: 15
Visite : 2303

Re: Stufa pellet che rispetti i disposti dell'art 12 DPR 59

quoto jerry Si, alle caldaie.. Ma chi se ne frega? Io non devo applicare la 303-5, ma il mio generatore a biomassa deve rispettare quei requisiti. Qui mi provochi e non ti risparmio :mrgreen: 1) me lo hai posto al punto a). Non può rispettare una norma che non è norma per l'oggetto che richiedi. Co...
da jerryluis
gio mag 12, 2011 13:49
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Stufa pellet che rispetti i disposti dell'art 12 DPR 59
Risposte: 15
Visite : 2303

Re: Stufa pellet che rispetti i disposti dell'art 12 DPR 59

Per definizione non possono rientrare le stufe, bensì devi ricercare tra le caldaie. perchè? perchè la uni 303-5 si riferisce alle caldaie le stufe non sono caldaie. Lo so che i venditori ti autodichiarano tutto purchè vendano, ma una stufa non può aver mai conseguito un certificato di laboratorio ...
da jerryluis
gio mag 12, 2011 11:48
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Stufa pellet che rispetti i disposti dell'art 12 DPR 59
Risposte: 15
Visite : 2303

Re: Stufa pellet che rispetti i disposti dell'art 12 DPR 59

a) rendimento utile nominale minimo conforme alla classe 3 di cui alla norma Europea UNI EN 303-5; b) limiti di emissione conformi all'allegato IX alla parte quinta del decreto legislativo 3 aprile 2006, n. 152, e successive modificazioni, ovvero i più restrittivi limiti fissati da norme regionali,...
da jerryluis
mer mag 11, 2011 08:15
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ipotesi di impianto help
Risposte: 20
Visite : 7725

Re: Ipotesi di impianto help

mi chiedevo se fosse consentito agli architetti la progettazione di un simile impianto. a quanto mi risulta la progettazione degli impianti di riscaldamento è consentita agli architetti solo per piccoli impianti e limitatamente agli apprestamenti per civili abitazioni. correggetemi se sbaglio. non ...
da jerryluis
mer mag 11, 2011 08:01
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ipotesi di impianto help
Risposte: 20
Visite : 7725

Re: Ipotesi di impianto help

Buonasera a tutti, sono una studentessa di architettura e sono alle prese con la tesi. Mi è stato chiesto di individuare un possibile impianto di riscaldamento/climatizzazione per 3-4 blocchi di edifici. Per le varie destinazioni d'uso (commercio-ristorante-musei ed attività sportive) devo preveder...
da jerryluis
lun mag 09, 2011 23:42
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Pompa di calore ad alto rendimento
Risposte: 46
Visite : 7523

Re: Pompa di calore ad alto rendimento

Se mi dai una mail questa settimana devo prevedere un impianto come il tuo. Se ti interessa ci confrontiamo su uno schema che ho pensato.
ciao Arkanoid
da jerryluis
lun mag 09, 2011 19:27
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Profili di carico termico ed elettrico
Risposte: 3
Visite : 1063

Re: Profili di carico termico ed elettrico

Salve a tutti; sapreste indirizzarmi sul come calcolare i profili di carico elettrico e termico di un'immobile? Non riesco a definirli, mi risulta difficile. Grazie Son quelle cose superfighe di cui ho discusso con chi le faceva con i software di simulazione dinamica. Ti ometto le sue riflessioni, ...
da jerryluis
lun mag 09, 2011 09:45
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Pompa di calore ad alto rendimento
Risposte: 46
Visite : 7523

Re: Pompa di calore ad alto rendimento

A me sembra, che Arka può fare tutti i calcoli e verifiche con lo strumento che preferisce (verifica psicrometrica richiesta dalla relazione tecnica e NON PRODOTTA DALL'ACCROCCHIO (atrimenti ditemi dove piagiare il butun), calcolo trasmittanze e ponti termici, ), salvo mandare in pasto all'accrocchi...
da jerryluis
dom mag 08, 2011 20:46
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Pompa di calore ad alto rendimento
Risposte: 46
Visite : 7523

Re: Pompa di calore ad alto rendimento

Questa discussione è proprio un bel campionario di cose che non si devono fare: - Non si deve fare un progetto di un edificio in una regione che ha una sua modalità di calcolo e specifici requisiti "involucro-impianto" da rispettare, se non si conosce la normativa vigente in quella region...
da jerryluis
sab mag 07, 2011 22:06
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Pompa di calore ad alto rendimento
Risposte: 46
Visite : 7523

Re: Pompa di calore ad alto rendimento

Perchè il cened adesso fa anche le verifiche termoigrometriche richieste dalla relazione tecnica ex lg. 10/91? :wink: A me sembra che la relazione tecnica possa essere fatta acon qualsiasi strumento, mentre i dati di rendimento dovrebbero essere sputati dall'accrocchio che ogni tanto evolve e quindi...
da jerryluis
lun apr 18, 2011 23:06
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Lettera aperta
Risposte: 55
Visite : 9334

Re: Lettera aperta

Patri ha ragione. Comunque io sono il primo a ritenere che no serev ad un tubo fare un ace perchè uno ha ristrutturato l'appartamento.. Ma i mio approccio è arcinoto da anni: a me non serve mettere le mandierine da far vedere a tutti per vantarmi di quanto son bravo o quanto son bischero... SONOTUTT...
da jerryluis
lun apr 18, 2011 09:26
Forum: Regione Piemonte
Argomento: E' NATO PRIMA L'UOVO O LA GALLINA?
Risposte: 3
Visite : 2711

Re: E' NATO PRIMA L'UOVO O LA GALLINA?

Semplicemente perchè quegli strumenti no servono per certificare, bensì per valutare le qualità o le difettosità. Per dirla da ingegnere: Io tra dieci gnocche non sto a guardà la sumatura dei capelli o l ataglia delle poppe (sotto la 4 si escludo tutte) ... :lol: sono di bocca molto più buona e so u...
da jerryluis
dom apr 17, 2011 21:02
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Lettera aperta
Risposte: 55
Visite : 9334

Re: Lettera aperta

A mio parere ne consegue che la legislazione lombarda in merito, non può essere "demolita" citando il 115/08 (come per Piemonte e credo Puglia): il DL 115/08 è stato emanato dopo! a mio avviso non c'entra nulla. leggi il ricorso degli archi di torino. Concordo con SP. Soprattutto se hai u...
da jerryluis
dom apr 17, 2011 20:57
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC da fantascienza?
Risposte: 27
Visite : 7448

Re: PDC da fantascienza?

Come qualcuno ti faceva notare, neanche la macchina di carnot arriva a tali prestazioni.
Ergo trai tutte le tue conclusioni e se è il caso di perdere tempo per dubitare o meno di certe affermazioni..
:wink:
da jerryluis
gio apr 14, 2011 12:30
Forum: Regione Piemonte
Argomento: ERRORI SU NORMA UNI TS 11300/2
Risposte: 16
Visite : 7491

Re: ERRORI SU NORMA UNI TS 11300/2

si concordo con Apupaz, se un servizio serev a livello professionale deve contenere i requisiti per essere definito tale. Nulla ha da lamentarsi colui che tenta di mascherare i propri errori/responsabilità nascondendosi dietro: "partecipiamo alle stesure dele norme a livello gratuito". Io ...
da jerryluis
gio apr 14, 2011 10:27
Forum: Regione Lombardia
Argomento: All'albo certificatori possono iscriversi anche cani e p....
Risposte: 103
Visite : 21978

Re: All'albo certificatori possono iscriversi anche cani e p....

Io? :shock: http://www.legislazionetecnica.it/anticipazioni.asp?id_dett=1951&err_code=NOCK Sembra che dalla Puglia, il PIemonte, il Friuli Venezia Giulia fioccano le sentenze di incostituzionalità ..... :mrgreen: Ho il fondato dubbio ch ei para..... siano altri vuoi dire che mi sto sbagliando? :...
da jerryluis
mer apr 13, 2011 17:20
Forum: Regione Lombardia
Argomento: Lettera aperta
Risposte: 55
Visite : 9334

Re: Lettera aperta

scusa le sanzione anche agli enti pubblici? :lol: :lol: :lol: :lol: lascia stare non addentrarti oltre ... con un software non validato? lascia stare non addentrarti oltre ... e sono validi gli ACE fatti anche con il vecchio? che era definito un videogame!! lascia stare non addentrarti oltre ... Son...