EDILCLIMA

fp67

A parte gli scherzi c'è stato qualche seguito alla DGR 29-3386 del 30 maggio 2016 con cui la Giunta Regionale chiedeva tutta una serie di modifiche alla dgr 46-11968?

Grazie
Fabrizio

fp67

LA legge 10 che fai la fai solo relativa alle parti di interesse, quindi fai solo calcolo di U e stop. Il resto della relazione NON lo compili, non è oggetto di intervento. Per il 65%, vero quanto dice giò, ma in teoria c'è sempre da compilare anche la casella risparmio energetico, che in teoria do...

fp67

Grazie giotisi per il tuo parere. In effetti un po' di risparmio energetico, anche se esiguo, ci sarà e i miei clienti sosterranno la spesa per le opere, resta il fatto che ne godrà un'altra proprietà e un altro involucro termico. Il commercialista credo debba più pronunciarsi sulla convenienza e/o ...

fp67

Se l'intervento riguardasse solo l'impermeabilizzazione sarebbe ininfluente da un punto di vista termico Ciao simcat, grazie del parere. No in effetti l'intervento prevede anche la sostituzione dello strato di coibentazione migliorandolo, quindi formalmente la relazione ci vuole. L'assurdo è che pe...

fp67

Buongiorno a tutti. Mi trovo di fronte a questo caso per me capzioso: a causa di una infiltrazione dovuta presumibilmente alla non corretta esecuzione dell'impermeabilizzazione sono interpellato per il rifacimento della stratigrafia di un terrazzino di 3 mq, stratigrafia che comprende anche uno stra...

fp67

Cioè la maggioranza delle finestre delle singole u.i. (escluse cioè le finestre del vano scala ad esempio) Le quali servono per i requisiti d'igiene delle stesse u.i. e non partecipano all'uso comune; fatta salva la faccenda dell'osservanza del decoro in caso di interventi di manutenzione o ristrut...

fp67

Grazie a tutti. Ho colmato intanto la mia lacuna circa le parti comuni condominiali delle quali, sembra chiaro, l'intero involucro termico dell'edificio (strutture opache e trasparenti verticali orizzontali o inclinate verso l'esterno o verso ambienti non riscaldati) faccia interamente parte. Capisc...

fp67

Ciao girondone. Buon anno. Eccoci di nuovo a fare analisi testuale ed epistemologia degli scritti energetici, che si risolve nel famoso motto già in voga ai tempi di Aristotele: "che avvrà voluto di'?!" Per quanto riguarda il 1° periodo del comma (detrazioni al 70%) Domanda: per parti comu...

fp67

Buongiorno a tutti. Mi sembra che questo aspetto non sia ancora stato discusso in questo forum, se sì me ne scuso. Leggo testualmente dalla legge di bilancio 2017: " ...3) dopo il comma 2-ter sono inseriti i seguenti: «2-quater . Per le spese sostenute dal 1º gennaio 2017 al 31 dicembre 2021 pe...

fp67

Ciao Io sto provando a utilizzarli. Trovo LETO ben fatto, spartano ed efficacie, con tutti i limiti e i pregi di un software di compilazione tabellare (tipo il foglio CC o il foglio PHI): è in costante sviluppo e qualche stranezza di comportamento ce l'ha, ma il supporto è molto disponibile ad accog...

fp67

Ciao Mat. Hai ragione, facevo il conto di sei mesi dall'entrata in vigore del DM (che poi sarebbero otto), in realtà considerando la pubblicazione sono più di 11... Che poi le bozze erano di dominio pubblico da altri almeno 6 mesi... Mentre mi scrivevi ho ripassato la materia ed effettivamente avevo...

fp67

Ciao. Dopo prima veloce lettura. Abstract: Non abbiamo per ora fatto assolutamente nulla, ma con dgr demandiamo a chi di dovere di farlo. Non sono fantastici? Sembra ieri che il DM 26/06/2015 è uscito e invece è già passato un anno: il tempo vola e sono stati presi alla sprovvista. Mi è particolarme...

fp67

Ciao a tutti,

post di servizio. La DGR in questione è qui:

http://www.regione.piemonte.it/governo/ ... 052016.pdf

Fabrizio

PS Non l'ho ancora letta ma mi viene il capogiro solo a leggere i vostri primi commenti.

fp67

Ciao a tutti, ciao allo sfortunato kikkolat che, come tanti acquirenti di case in Italia, si è trovato il "pacco". Consolati perché poteva andare peggio e, anziché il problema fastidioso della muffa (difetto grave), poteva caderti la casa in testa (difetto gravissimo) perché il c.a. non er...

fp67

Grazie mat per lo scambio "filosofico-sabaudo", trovo conferma a tutti i miei ragionamenti (purtroppo).

Chiedo a chi pratica in altre regioni e ci sta leggendo se è nella stessa nostra situazione, grazie

Ciao
Fabrizio

fp67

se invece esiste già essendo che l'installazione del condizionamento estivo introduce un nuovo servizio, si rende necessario aggiornarlo. L'APE esiste perché l'alloggio è stato acquistato da un mese, quindi direi proprio di sì, l'APE ci vorrebbe. Inoltre: iscrizione del nuovo impianto al Catasto Im...

fp67

mat ha scritto: ... (non mi occupo mai personalmente delle pratiche edilizie).

Beato te.

In base alla tua esperienza ti risulta comunque essere corretta l'impostazione burocratico-amministrativa?

Grazie
Fabrizio

fp67

Ciao a tutti. Premetto che ho già postato questo intervento nel forum Regione Piemonte. Mi permetto di postarlo anche qui, se per gli Amministratori del Forum non è un problema, unicamente per avere il polso di cosa è richiesto in altre parti di Italia per un intervento simile. Grazie. Il caso è que...

fp67

Ciao a tutti. Il caso è questo: installazione in alloggio al 4° piano di edificio su corso Regina Margherita a Torino di un nuovo impianto di climatizzazione estiva, costituito per esempio da una unità esterna e da 2 o più unità interne. Dalle tavole di PRGC l'edificio risulta essere sottoposto al v...

fp67

E' una bella scocciatura, ma non c'è da stupirsi. Questo, insieme al mediocre comportamento estivo a causa della minima massa, è il motivo per cui non è consigliabile utilizzare EPS e XPS sotto il manto di copertura, benché economico. Nelle giornate estive un manto di copertura in tegole può velocem...

fp67

Ciao a tutti. Rispolvero un vecchio tormentone (già discusso qui http://forum.edilclima.it/viewtopic.php?f=2&t=11209 e anche qui http://forum.edilclima.it/viewtopic.php?f=2&t=15321) per segnalare una nuova pubblicazione ANIT che fa definitivamente chiarezza scientifica sull'argomento: http:/...

fp67

mat ha scritto:il destino della 46 (qualunque esso sia).

Speriamo sia un'abrogazione...

Grazie mat
Fabrizio

fp67

Ciao a tutti. Si vocifera di prossime abrogazioni/sostituzioni della Deliberazione della Giunta Regionale n. 46-11968 (piano Stralcio), ma non so nulla sul destino della 45-11967 (solare termico, fonti rinnovabili, serre solari). Ci sono sviluppi? qualcuno ha notizie più fresche? Grazie e buona gior...

fp67

Per comodità:
http://www.regione.piemonte.it/governo/ ... 122015.pdf

Buon anno
Fabrizio

fp67

Mmm, come temevo.

Questa mattina ho scritto nuovamente sull'argomento ai membri del focus energia, ringraziando per il primo risultato raggiunto (il cosiddetto "refuso" sui doveri del certificatore). Per ora nessuna risposta. Mah...

F.

fp67

mat ha scritto:Speriamo che a breve esca anche una bella dgr di abrogazione delle dgr 46 ve 45...

Ci sono novità?
Grazie
Fabrizio

fp67

Ciao mat. Grazie dell'informazione. Credo che la DGR cui accenni sia la n. 24-2360 del 2 novembre 2015 (la data di uscita è ironica?): http://www.regione.piemonte.it/governo/bollettino/abbonati/2015/corrente/attach/dgr_02360_430_02112015.pdf Con che eleganza chiamano "refuso" l'intero para...

fp67

Ciao a tutti.

Per dovere di cronaca.
Sono stato per un po' in contatto con il focus energia dell'OAT ma da quando ho proposto loro il ricorso al TAR nessuno mi ha più risposto.
Per ora non so cosa concluderne.

Fabrizio

fp67

Ciao mat So che il 22/10 prossimo c'è una riunione del focus energia all'Ordine a Torino cui purtroppo non potrò andare e che è intenzione muoversi al più presto per qualche iniziativa concreta, quanto concreta non saprei dirti. Io penso sempre più che ventilare un ricorso al TAR su tutto, non solo ...

fp67

Ciao Girondone. Non ho mai seguito nei dettagli la Liguria (pur avendo avuto la nonna zeneize) ma se come scrivi la Liguria ha recepito nel luglio 2012 la 2010/31/UE non rientra tra quelle regioni ove i DM2015 sono "direttamente" applicabili. Il fatto che la Liguria abbia recepito entro i ...

fp67

Ciao
I due argomenti si stanno sovrapponendo. Ho postato su:
viewtopic.php?f=13&t=20524&p=132738#p132738

Fabrizio

fp67

Le prescrizioni ed i valori limite indicati nella D.G.R. n.46-11968, entrata in vigore il 1° aprile 2010, vanno, al momento, altresì verificati." Per quanto mi riguarda è illegale perché non rispetta la nuova clausola di cedevolezza introdotta dalla L 90/2013 all'art.17 del DLgs 192, la quale ...

fp67

È evidente che la normativa nazionale entrata in vigore il primo del mese sia da seguire, quello che non è affatto evidente (a mio parere e a parere di fp67 è assurdo) è che si debba parallelamente seguire le vecchie dgr regionali. Putroppo la presentazione di cui sopra non lascia ombra di dubbio (...

fp67

Temo che la risposta si trovi in questa presentazione che sto leggendo fatta il 22/09 scorso a Torino, seminario a cui non ho partecipato.
http://www.to.archiworld.it/OTO/Engine/ ... 9_2015.pdf

La vedo sempre più grigia.
Fabrizio

fp67

e hanno pure dimenticato di aggiornarlo col DM 22 novembre 2012 del MSE che riporta Modifiche all'allegato A, invece correttamente riportata nel testo integrato pubblicato da EC. A titolo informativo condivido lo scambio di mail avuto per ora con la redazione di Normattiva: Buongiorno Il DECRETO 22...

fp67

mat ha scritto:
fp67 ha scritto: forse intendi l'abrogazione della LR 13/2007
Lapsus dovuto all'ora tarda, sì intendevo L.R. 13. Correggo sopra.

Quando ho letto per un attimo avevo sperato fosse vero ...

fp67

... l'u-factor di Therm mi serve per definire L2D, se volgio calcolare Psi userò sempre nel sottraendo la U6946 perché è quella che effettivamente utilizzo nel calcolo delle dispersioni, ovvero la tua seconda indicazione. Ciao Forse non sono stato chiaro nella spiegazione. L' U-factor che MAT utili...

fp67

...ed il 192 iperstramodificato che in realtà è in vigore da quando è stata abrogata la legge 10, .... Per quanto riguarda il primo basta dare un'occhiata qui http://www.normattiva.it/do/atto/vediAggiornamentiAllAtto;jsessionid=I8r4xWLV-PSUJs0cxjRjIw__.sgc1-prd-guri?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2...

fp67

Scusate ma stiamo andando un po' fuori argomento

Per tornare al punto, nei prossimi giorni se trovo il tempo farò quel che suggerisce esa, scrivere in regione.
Condividerò qui il testo.
Fabrizio

fp67

non capisco da dove derivi che nella sottrazione finale per i calcolo di Psi non devi tener conto di btr l'Ufactor di Therm per forza tiene in conto il btr, fa parte delle condizioni al contorno; il sottraendo è sempre lui con tanto di btr allo stesso modo Nel senso che l'U-factor = 0,04968 W/(m2K)...

fp67

Nel caso di edifici esistenti, inoltre, il certificatore verifica la rispondenza dell’edificio e dei relativi impianti alla normativa in vigore al momento della costruzione e/o ristrutturazione. Verifica altresì che eventuali ulteriori interventi sull’involucro e sull’impiantistica siano stati real...

fp67

Nel modello fisico statico certamente sì, il fatto è che therm restituisce il valore di U dividendo il flusso calcolato per il delta T rilevato con le condizioni al contorno (ragiona quindi "al contrario" rispetto ai programmi di legge 10 che partono dalla stratigrafia); in presenza di tr...

fp67

In merito al metodo con il fattore btr: se in therm imposto un pezzettino di superficie lontano dal nodo per ricavarmi l'U factor dell'elemento corrente, di fatto il suo valore moltiplicato per la lunghezza mi dà già il valore corretto da sottrarre a L2d. No, perché l'U-factor è una trasmittanza te...

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Fabrizio un mio prof. diceva sempre "io progetto sulla carta, anche su quella della caciotta, poi la verifico al pc". Ecco, purtroppo siamo spinti a verificare sul pc e non a progettare. Sul progettare prima col cervello e la mano sulla carta e dopo con il pc sono perfettamente d'accordo e...

fp67

La mia memoria mi inganna.. mannaggia. Qualcosa non funzia :D Ah, SuperP sono i primi sintomi dell'età?! ;-) Io da anni utilizzo il b tr (f T nella nomenclatura Passivhaus) per la determinazione del valore Psi associato ai PT con più di 2 temperature limite, così come imparato dal mitico, lui veram...

fp67

Aggiungo in allegato le altre tre pagine del documento.
Fabrizio

fp67

Ciao a tutti La procedura della norma UNI EN ISO 10211 è "spiegata" nell'appendice C della norma stessa, ma a dir la verità non serve al calcolo diretto del valore Psi ma serve alla determinazione dei valori dei coefficienti di accoppiamento termico L fra più di 2 ambienti a T diverse (più...

fp67

certo che tocca sentire c erti strafalcioni parlano di legge10 come di ape.... ... e di certe cose come novità assolute, in particolare quelle del DPR 74/2013 sulle ispezioni impianti e sull'obbligatorietà dell'allegazione del libretto all'APE e altre quisquiglie già in vigore da un po', ma tant'è....

fp67

Ciao a tutti, ho partecipato all'incontro di fine luglio e confermo che l'intenzione della Regione Piemonte è di adeguarsi in toto ai disposti nazionali. Sarà completamente rivisto l'applicativo on-line per la redazione dell'APE dal 1 ottobre 2015 con ulteriori migliorie entro fine ottobre. A questo...

fp67

Mah, Ronin, può anche darsi che tu abbia ragione ma io continuo a sentire odore di incostituzionalità perché quelle norme sono richiamate in una legge e in quanto tale io non devo pagare per accedervi o dover andare nel punto UNI per leggerla. Ma forse sono io che esagero. Sarà perché sono architett...

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